Nochmal 'ne Frage zu Suicide

[Klaus]

Hallo Zusammen,
da ja am Wochenende echt mieses Wetter war und es Zeit für was Neues ist, hab' ich in einem Anfall geistiger Umnachtung mal versucht, mein Moped auf Handschaltung und Fußkupplung umzubauen.
Nur mal um zu testen, ob ich da überhaupt mit klar komme.
Primär war eh schon ab, also kein großes Ding.
Ich hab dann aus einem Stück Flacheisen erstmal einen Dummy-Shifter gebaut und dann einfach das Schaltgestänge verlängert und mit dem Kupplungshebel verbunden.
Wie befürchtet, geht's so aber mal gar nicht.
Der Betätigungsweg der Kupplung hat vielleicht gerade mal 2 cm und ich muß mich fast in meine Vorverlegten reinstellen, um das Pedal überhaupt betätigen zu können.
Ich habe mal die Galerie durchgeblättert ( grrr, 90% der Fotos von rechts ), die meisten von Euch haben scheinbar den Kupplungshebel verlängert, so daß das Gestänge parallel zum Primär verläuft. Dadurch bekommt man ja schon einen längern Betätigungsweg.
Ist bei mir aber leider nicht möglich, da Aluprimär und Horsshoe. Da ist einfach kein Platz mehr um den Hebel nach außen zu führen.
Jetzt mal die Frage:
Könnte ich nicht auch, um da Übersetzungsverhältnis positiv zu beeinflussen, das Schaltgestänge ( oder besser gesagt: jetzt das Kupplungsgestänge ) vorne am Pedal näher am Drehpunkt anbringen ?
Das Gestänge ist jetzt ca. 8-10 cm über dem Drehpunkt befestigt.
Bevor ich jetzt Löcher in meine Fußrastenanlage bohre, wo ich vielleicht keine haben will => Hab' ich einen Denkfehler ?

Schonmal Danke für Eure Anregungen
Gruß
Klaus

[shovelfauli]

Hi Klaus,

ja, deine Überlegungen sind nachvollziehbar und mit dem Hebelgesetz vereinbar.

Ich habe aber, wie die meisten auch, die Lösung des längeren Ausrückhebels am Getriebe gewählt, weil es einfach besser ist, diesen Hebel möglichst nur in der horizontalen zu beanspruchen und die vertikalen Zugkräfte zu minimieren, was bei einem originalen Anlenkpunkt am Fußhebel besser gelingt, als mit einem tieferen/verkürzten.

Am Ende hast du weniger Verschleiß der Komponenten (Lager im Kickerdeckel, usw.) und weniger Kraftaufwand, wenn die Kräfte so wenig wie möglich in die falsche Richtung wirken.

Grüße
Fauli

[Gerry]

Moin,

ergänzend stellt sich mir die Frage: Was hast Du für eine Kupplung verbaut? Kann man da vielleicht was "feintunen" in dem Du einfach mal ein paar Federn rausnimmst? Muß man natürlich testen das sie dann nicht unter Last anfängt zu Rutschen.

Gruß,
Gerry

[Klaus]

Besten Dank,
hab ich das mit dem Hebelgesetz ja doch nicht ganz vergessen.

Fauli,
Du hattest vor 3 Jahren mal ein Foto von Deinem Moped in einem meiner Beiträge gepostet, leider wieder von rechts.
Du hast doch auch Horsshoe und sogar einen Anlasser, also vermutlich
auch Alu-Primär
Wie hast Du den den Hebel da durch bekommen ? Kannst'e mal die andere Seite fotografiern ?

Gerry,
auch 'ne Idee. Zumal ich ja gearde neue Kupplungsscheiben gekauft habe
( ist überigens Originalkupplung ). Vielleicht komme ich da ja jetzt mit weniger Vorspannung aus.

Gruß
Klaus

[Don Rocket]

Hallo Klaus,

alternativ kannst du den Kupplungsausrueckhebel auch mit einem Bowdenzug betaetigen, dabei hast du dann alle Freiheiten der Anlenkung.

Gruss
Dieter

[shovelfauli]

Hi Klaus,

ja, jetzt wird es interessant, denn die Fußkupplung gab es ja für die Boys in blue noch lange in der Aluprimärära.
Für originiale Tanks, gibt es deswegen original einen langen Hebel, der zwischen Aluprimär und Öltank passt, weil er plattgedrückt ist. Der kommt da überm Magnetschalter wieder raus und ist lang genug.

Ich konnte das aber nicht nutzen, weil ich ein 6-Gang-Getriebe in diesem Moped habe und da ist kein Platz für diesen Hebel.

Also habe ich erst mal die originale Fußkuppung in Verbindung mit Bowdenzug und dem Ausrückhebel für Handkupplungszug probiert. Das hat auch funktionert, nur kam ich mit der Fußkupplung nicht klar (bin halt Suicide-affin), somit habe ich auf die Suicide umgebaut - und war an dem Punkt wo du jetzt bist..
... hatte aber den Vorteil, daß das 6-Gang-Getriebe breiter ist und der Ausrückhebel deswegen schon länger ist. Mit dem Setup war ich auch auf der PEP - mit Regenüberstiefeln und Landstraßengurkerei. Es ging, aber nicht 100% zufriedenstellend.
Konsequenz: Anlasser raus -> Hebel verlängert -> jetzt passt es perfekt!

Gruß

[achtball]

hallo klaus,
ich stell dir als kleine anregung mal ein foto ein von einer kiste, bei der ein kupplungszug und kein gestänge verwendet wurde:
kuppl.zug.jpg (45 KB)
ich finde das ne ganz schicke lösung (is nich von mir).
viel erfolg, gruß philipp

[ron]

hi Klaus,
ich habe damals zum ausprobieren ebenfalls nur ein altes Kupplungsseil am Schalthebel (oben, statt dem Gestänge - war der frühe gegabelte FX Schalthebel) und am kurzen Ausrückhebel befestigt - ähnlich wie auf Achtballs Foto, nur nicht so professionell gemacht (eben nur zum testen) - das funkte Problemlos. Theoretisch brauchts zwar mehr Kraft um die 2cm am kurzen Ausrückhebel zu betätigen, aber mit dem Fuß geht das locker.
Erst als mir das Spass gemacht hat, habe ich mir den langen Ausrückhebel samt Stange (weils mir besser gefällt) sowie einen Jockey Shift Hebel besorgt bzw. angefertigt.
Wenns bei Dir kaum zu treten geht, liegt der Fehler woanders.
Gruß

P.S.: je weiter unten Du Gestänge oder Seil (näher zum Drehpunkt) am Kupplungspedal anbringst, je mehr verlängert sich der Kupplungspedalweg den Du treten musst...

[Partisan]

Hier mal einige Anregungen / Fotos:

http://meinshovel.blogspot.de/2012/01/mid-controls.html
http://2.bp.blogspot.com/-nYjdooisg-Y/U ... /proll.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-L8y1T7J7iGQ/U ... /gold2.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-0vXeN4lRI5Y/U ... seite1.jpg

Ich habe da eine BDL-Kupplung drin (die letzten drei Bilder) und noch zwei zusätzliche Federn eingebaut, weil mir die Kupplung zu leicht ging. Aber vielleicht liegt es auch nur an meiner fehlenden Feinmotorik.

Vielleicht hilft´s.

Meine Erfahrung ist, dass ein längerer Hebel am Pedal und die Verwendung eines Bowdenzugs die bessere Lösung ist.

Gruß
Jens

[Klaus]

Hallo Zusammen,

besten Dank für Eure Anregungen.
Wenn ich mir die Beispielfotos ansehe, die Ihr hochgeladen habt, dann vermute ich mal, das mein Problem mit der hohen Betätigungskraft wohl eher dem Design meiner Rastenanlage geschuldet ist.
Der Drehpunkt des Schalthebels ( jetzt Kupplungshebel ), liegt deutlich über der Raste, daher muß ich die Kraft fast senkrecht aufbringen.
Hier mal ein "Vorher" Foto:
lin.JPG

Da werd' ich mir wohl noch etwas anderes einfallen lassen müssen.
Soll ja erstaml nur 'ne Light-Version werden um zu sehen, ob ich mit Fußkupplung überhaupt klar komme.

Ich habe noch ein bischen 10mm Alu-Blech liegen, mal am Wochenende versuchen ob ich mir daraus nicht ein provisorischn Hebel schnitzen kann, den ich dann direkt an der Raste lager.
Bin natürlich auch für Alternativvorschläge dankbar, aber immer dran denken:
Soll erstmal nur zum Testen dienen

Danke
Gruß
Klaus

[rainer_aus_ulm]

....
Hier mal ein "Vorher" Foto:
lin.JPG

...

Ich stelle mir damit selbst das schalten schwierig vor, hihihi

Das wird schon.
rainer

[Don Rocket]

Hier mal ein "Vorher" Foto:
lin.JPG

Hi Klaus,

Du solltest dich mit ein paar physikalische Gesetzen vertraut machen, speziell dem Hebelgesetz.
Ein Hebel ist ein starrer Körper, der um seine Achse drehbar gelagert ist. Außerhalb seines Drehpunktes wirken Kräfte auf ihn und erzeugen Drehmomente. Grundgesetz: Wirksame Kraft und Hebelarm stehen senkrecht aufeinander.
Das bedeutet, dass die Krafteinleitung moeglichst im 90° Winkel erfolgen sollte. Wie du schon richtig erkannt hast, muesstest du dafuer bei deiner derzeitigen Konstruktion den Hebel senkrecht von oben betaetigen.
So wie die Anordnung jetzt ist, werden ca. 80% der durch den Fuß eingeleiteten Kraft dafuer verschwendet, deine Rastenanlage zu verbiegen und dich aus dem Sattel zu druecken. Wuerdest du den Hebel 90° Grad im Uhrzeigersinn nach rechts drehen, wuerde die Sache schon ganz anders funktionieren.

Nix fuer ungut.
Gruß
Dieter