Zündkerze verbogen

[trybear]

Ersma Gute und schnelle Besserung.

mach als 1. Abhilfe für den Sommer und fürn Kopp nen 2. Dichtring unter die Kerze.

Wenn sie jetzt lauft Ursachenforschung dann im Winter

gruß

[liekoer]

hi, ich frag mich, wie ein Ventil an der Kerze anschlagen könnte. Da ist doch ne Menge Platz. Selbst irrtümlich ne Langgewindekerze im "Kurzgewindekopf" geht sich aus.
Ein Ventil müsste also total verbogen sein, schräg stehen, was weiß ich, damit es anschlägt.
Kann mir aber ned vorstellen, dass dann der Motor noch läuft.
Oder seh ich da was falsch?

Gruß

Hallo Ron,

ich habe Deinen Beitrag schon gestern gelesen und musste noch einmal eine Nacht drüber schlafen. Eigentlich hast Du vollkommen recht und meine Theorie, dass die Ursache durch ein Ventil kommen könnte ist (eigentlich) daneben.
Andrerseits frage ich mich auch, was das sonst noch sein könnte. Da bleibt nicht mehr viel übrig, nur Kolben oder es ist etwas aus dem Kopf herausgebrochen und ist, bzw. könnte mittlerweile aus dem Kopf "ausgestoßen" worden sein.

Walter, sofern Du Trybears Vorschlag annehmen sollte, würde ich zumindest noch versuchen den Kolbenboden mit einem Magnet "abzutasten".

Andererseits kann noch mehr Schaden entstehen, als nur eine verbogene Kerze. Ich weiß ja nicht, was der Motorbauer tatsächlich gemacht hat und welche arbeiten evtl. von Dir ausgeführt wurden.
Mir wäre nicht wohl bei dem Gefühl und ich würde einen Tag Arbeit vor der nächsten Fahrt investieren.

Gruß
Norbert

[Hawkeye]

Ich hab fast 10 Jahre daran gerätselt von Pleuel gelenkt, Ventile bis was weis ich mit Magnet in die Brennkammer nix.
Wenn man sich das mal genau überlegt gibt es nix was die Kerze wirklich so treffen kann.
Ok im nach hinein ist man immer schlauer.

Wenn das so ein Treffer auf dem Teil war ist es mit Sicherheit etwas gewesen was da drin rumgeflogen ist.
Und das kommt da ja nicht wie in Zauberhand rein sonder muss aus dem Motor kommen und nen Ölklumpen wird wohl nicht sein.
ich Tipp auf Feuersteg oder Abstreifer auch weile er Motor gerade gemacht wurde.

Entweder würde ich mal versuchen ob jemand so eine Minikamera hat oder Köpfe runter.

Ich hatte Glück das der Moto beim runterbrennen vor einer 90 Gradkurve bei knapp 100 festgegangen ist und nicht in der Kurve.

Dir erstmal gute Besserung und viel Glück das ich daneben liege.

[Flieger]

Walter, sofern Du Trybears Vorschlag annehmen sollte, würde ich zumindest noch versuchen den Kolbenboden mit einem Magnet "abzutasten".

Ich hätte jetzt ein Endoskop zu hause, aber ihr wisst ja, im Moment geht erstmal gar nix, sogar Schreiben fällt mir schwer.

Minimum (wenn alles gut geht) 6 Wochen Gips sagte der Medizinmann


Danke nochmal für eure Bemühungen

[trybear]

Minimum (wenn alles gut geht) 6 Wochen Gips sagte der Medizinmann

Na, da können wir ja noch ne gaaaanze Zeit orakeln oder spekulieren.

Mich würde sowas wahnsinnig machen, diese Ungewissheit, was es nun war oder ist.

Nochn Gedanke dazu: Kann es nicht auch was sein was einfach durchmarschiert ist und nun im Auspuff oder einfach hinten raus ist?
Also was ausm Vergaser oder davor? Oder im Ansaugtrakt vergessen oder bei der Montage dort reingekommen?
Angesaugt, klickerklacker hin und her, Elektrode getroffen und beim nächsten Auslasstakt einfach weiter und raus?

Ich hatte sowas als Junggeselle mal. Zylinder und Köpfe ab und an - Feierabend. damit da nichts über Nacht in den Ansaug fällt - Lappen rein ( wer soll da Nachts was reinstecken?? Blöd von mir .. ). Nächsten Tag weitermontiert und Vergaser drauf... , dem Moped machte schon beim Starten so komische Geräusche und knallte und puffte. Schei......ße die Lappen.. Unglaublich wo ich die Teile überall wiedergefunden hab. Aber nichts kaputtgegangen.

Nur so als Idee..

gruß

[Hawkeye]

Minimum (wenn alles gut geht) 6 Wochen Gips sagte der Medizinmann

Na, da können wir ja noch ne gaaaanze Zeit orakeln oder spekulieren.

Mich würde sowas wahnsinnig machen, diese Ungewissheit, was es nun war oder ist.

Nochn Gedanke dazu: Kann es nicht auch was sein was einfach durchmarschiert ist und nun im Auspuff oder einfach hinten raus ist?
Also was ausm Vergaser oder davor? Oder im Ansaugtrakt vergessen oder bei der Montage dort reingekommen?
Angesaugt, klickerklacker hin und her, Elektrode getroffen und beim nächsten Auslasstakt einfach weiter und raus?

Ich hatte sowas als Junggeselle mal. Zylinder und Köpfe ab und an - Feierabend. damit da nichts über Nacht in den Ansaug fällt - Lappen rein ( wer soll da Nachts was reinstecken?? Blöd von mir .. ). Nächsten Tag weitermontiert und Vergaser drauf... , dem Moped machte schon beim Starten so komische Geräusche und knallte und puffte. Schei......ße die Lappen.. Unglaublich wo ich die Teile überall wiedergefunden hab. Aber nichts kaputtgegangen.

Nur so als Idee..

gruß

Du meinst das liegt noch nen Schraubenschlüssel drin

[trybear]

Du meinst das liegt noch nen Schraubenschlüssel drin

Neiiiiheiiinnn..!!

bei den Geschwindigkeiten der Teile dort kanns auch was kleineres gewesen sein... kann...

sch.....ße wo ist nur wieder meine Glaskugel hin...???

[Flieger]

Nochn Gedanke dazu: Kann es nicht auch was sein was einfach durchmarschiert ist und nun im Auspuff oder einfach hinten raus ist?
Also was ausm Vergaser oder davor? Oder im Ansaugtrakt vergessen oder bei der Montage dort reingekommen?
Angesaugt, klickerklacker hin und her, Elektrode getroffen und beim nächsten Auslasstakt einfach weiter und raus?

Ich hatte ja anschließend Kompression geprüft, neue Kerzen rein, Luftfilter runter, Vergaser (ist ein SU) überprüft auf fehlende Teile z.B.: Drosselklappenschrauben usw.: aber alles noch vorhanden.
Was soll ich sagen

Gruß:Walter

[maruski]

@ Flieger,
wenn in deinem SU Vergaser die Drosselklappenschrauben noch zu sehen sind ist in der Richtung vielleicht das Problem zu suchen, da es sich beim SU um einen Schiebervergaser handelt, bei dem hinter dem LuFi eigentlich nur der Kolben (der natürlich unbeschädigt sein sollte) mit Nadel zu sehen sein sollte.
Bist du dir wirklich sicher einen SU Vergaser zu haben?
Oder hat da irgendein Guru vielleicht genial dran rumgewerkelt (was mich natürlich neugierig mach, da der SU eigentlich nicht verbesserbar scheint)?

Aber ernsthaft würde ich mir keinen so großen Kopf um die verbogene Kerze machen, solange die Nächste, die DU neu auspackst und einschraubst, gerade bleibt.
Was immer das war, was da war, es ist ja offensichtlich anderswohin gegangen.
"Vaya con Dios!" --> Never touch a running system.

Philosophisch ist es das große Menschenproblem (und der ewige Irrglaube, dass es geht) aus einer objektiv nicht rekonstruierbaren Vergangenheit (weil vorbei und in der Erinnerung nur subjektiv re/konstruierbar) für eine kontingente (unbestimmbare Möglichkeiten) und daher prinzipiell nicht erkennbare Zukunft, hilfreiche Hinweise zu bekommen, die unser Handeln weniger unsicher machen sollen.

Wir können aus der immensen kultuellen Erfahrung (die wir hier im Forum z.B. zu den PreEvos anzapfen können) natürlich Wahrscheinlichkeiten ermitteln.
Nur was hilft dir eine vermittelte und erkannte 99:1 Relation, wenn du das 1% erwischst, dass dir den Hals bricht?
100 Prozent Sicherheit zu Richtig und Falsch kann es nicht geben.
Kopf runter und reingucken ist m.M. nach die beste Option, wenn der Mut zum Risiko fehlt.
Sonst s.o.!

Beste Grüße vom Wiesenrand
Maruski

[Flieger]

da es sich beim SU um einen Schiebervergaser handelt, bei dem hinter dem LuFi eigentlich nur der Kolben (der natürlich unbeschädigt sein sollte) mit Nadel zu sehen sein sollte.
Bist du dir wirklich sicher einen SU Vergaser zu haben?

Hallo Maruski
Jeder SU Vergaser den ich kenne hat eine Drosselklappe.
Der jetzige ist 2 JAHRE alt, da am alten die Drosselklappenwelle ausgeschlagen war. Den alten SU habe ich zerlegt, ein Freund hat ihn in seiner Firma an der Drosselklappe neu gebuchst.
Habe den Überholsatz für den SU eingebaut und einem Kumpel für den Selbstkostenpreis verkauft(80€ + Kasten Gutmanns Weizen).
Lohnt sich aber nur wenn du genug Vakuum zwischen Glocke und Kolben
erzeugen kannst(gibt eine Anleitung im Netz).

Zum eigentlichen:
Am Gaszug hängt die Drosselklappe.
Wenn du die Glocke und Kolben abnimmst, Luftfilter abbaust, kannst du Sie sehen.
Dann Vollgas und du siehst alles komplett.
Die Drosselklappe wird mit 2-Linsenschrauben (aus Messing) an der Welle befestigt und da hatte ich den Verdacht das sich ein Schraubenkopf verabschiedet hat.
Nichts für ungut, aber mit Vergasern kann ich ganz gut(speziell SU).
Habe das ja mal vor über 30 Jahren als KFZ-Mechaniker gelernt.

Gruß:Walter

[maruski]

@Flieger
Sorry, klar hast du recht mit der Drosselklappe und der Möglichkeit das da was abfällt.
Mein Fehler, zu kurz und in die falsche Richtung gedacht.
Hab nicht an die Welle/Klappe sondern nur an den Unterdruckkolben gedacht, der den Querschnitt verändert.
Das da noch ne Klappe vor ist, die über den Gaszug das Vakkum regelt hab ich verdrängt.
Viel Glück mit deinem Motor und gut das du das beantwortet hast, da ich diese Welle seit ca. 10 Jahren nicht mehr kontrolliert habe.
Sollte ich mal wieder machen.

Besten Gruß vom Wiesenrand
Maruski

[Flieger]

Keine Ursache!
Noch ein Tipp wenn du auch SU fährst!
Wenn du im Stand mal Gas gibst, und sie Qualmt dann schwarz ist die Drosselklappenwelle undicht. Merkst du aber auch wenn du an der Gaszugseite (da Nudeld es aus) der Drosselklappe wackelst und du fühlst Spiel!
Habe nur noch eine Hand zum Schreiben, deshalb fällt es mir schwer!!!!


Bei mehr Fragen, schreib mir ne Pn mit Tel. und wir telefonieren, habe ja Zeit.
Gruß:Walter

[Jij]

Hi,

Ich habe das selbe Problem! Schon die 3. Zündkerze verbogen! Zweimal zylinder 1 und einmal zylinder 2....

Wurde bei dir als dein Motor zerlegt war die Block oder Kopf oberfläche geplant?

Das ist meine einzige erklärung.... Ich weiss nicht ob das bei meiner gemacht wurde oder nicht.

Zum Punkt dass sie nicht immer verbiegt hätte ich die Erklärung dass der Finger nicht immer gleich steht beim reindrehen ??!??

Sorry kann kein Foto mitsenden....Handy kaputt...

[Flieger]

Hallo Jij!

Zum Punkt dass sie nicht immer verbiegt hätte ich die Erklärung dass der Finger nicht immer gleich steht beim reindrehen ??!??

Den Verdacht habe ich auch, werde auf Kurzelektroden umrüsten!!!!

Laut meinem Schrauber, bin ich einer der wenigen der die lange Elektrode
noch fährt!!

Zum Motor: Der wurde komplett gemacht, Köpfe geplant, gehärtete Sitzringe, Kurbelwelle neu, usw.:

Wenn Überhaupt, war es der Ventilteller, bei geöffnetem Ventil, der leicht tuschiert hat (geht da schon eng zu bei den Kerzen mit langer Elektrode)!!!

Wenn die Kiste warmgefahren ist gebe ich ordentlich gas (Hohe Drehzahlen ), da ich auch mit Japanern unterwegs bin und nicht den Verkehr aufhalten will

Gruß: Walter

[Hawkeye]

Hallo Jij!

Zum Punkt dass sie nicht immer verbiegt hätte ich die Erklärung dass der Finger nicht immer gleich steht beim reindrehen ??!??

Den Verdacht habe ich auch, werde auf Kurzelektroden umrüsten!!!!

Laut meinem Schrauber, bin ich einer der wenigen der die lange Elektrode
noch fährt!!

Zum Motor: Der wurde komplett gemacht, Köpfe geplant, gehärtete Sitzringe, Kurbelwelle neu, usw.:

Wenn Überhaupt, war es der Ventilteller, bei geöffnetem Ventil, der leicht tuschiert hat (geht da schon eng zu bei den Kerzen mit langer Elektrode)!!!

Wenn die Kiste warmgefahren ist gebe ich ordentlich gas (Hohe Drehzahlen ), da ich auch mit Japanern unterwegs bin und nicht den Verkehr aufhalten will

Gruß: Walter

Glaubst du wirklich das sich da was wegen der Wärme oder Geschwindigkeit längt?