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Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 02.03.2019, 10:41
von DDD
Kurrios das manche Leute meinen man hätte keine Ahnung

Nochmal für alle :


Habe bevor ich den Kopf demontiert habe die Stößelstangen entnehmen wollen

Die Stange Auslassseitig ging ohne Probleme raus indem ich sie entspannt habe. Normalzustand also

Die Stange einlassseitig habe ich ich entspannt (zusammen geschraubt) und mir fehlten 2mm damit ich sie raus kriege

Dann habe ich die stößelstange erneut auf Druck gedreht und weitere 4 Umdrehungen rein gedreht und 20 Minuten gewartet. Danach sollte sich der hydro gesetzt haben.

Nach denn 20 min habe ich die stößelstange dann entspannt (zusammengeschraubt ) und es fehlen immer noch die 2mm um die stößelstange raus zu nehmen.



Diese Sätze zu jemandem bringen der Ahnung hat ist das euer Ernst? Die Technik ist uralt habe schon andere Motoren auseinander gehabt. Das ist mein erster Shovel Motor. Verstehe ich nicht warum man solche Sprüche bringt? Ist doch ein Forum so fragen zu Problemen gestellt werden.

Ich will einfach wissen/verstehen woran es liegt.


Desweiteren habe ich geschrieben das ich den Kopf demontiert habe und die stößelstange ist nun raus. Was mir dabei aufgefallen ist das die hydroeinheit wo die stößelstange sich nicht so weit komprimieren lässt wie die hydroeinheit wo die Stange ohne Probleme zu entnehmen war

Und was habe ich nun falsch gemacht?

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 02.03.2019, 10:55
von Erich
Hab alles gelesen, auch die daneben-Beiträge, aber hast du meinen Beitrag gelesen?
Wenn wenn ja, habe fertig.

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 02.03.2019, 11:17
von DDD
Habe ich gelesen

Vordere Stangen sind draußen ich werde die Längen vergleichen und die hydroeinheiten Reinigen und wenn die Köpfe drauf sind alles neu einstellen

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 02.03.2019, 18:39
von DDD
So war inzwischen mal wieder in der Garage


Die hydro Lüfter habe ich gereinigt und überprüft, die funktionieren alle wie sie sollten. Ich denke der eine wird vor dem reinigen gehangen haben da er nicht komplett zusammen ging


Meine nächste frage wäre nun :

Meine stößelstangen sind alle gleich lang. Ob das originale sind? Keine Ahnung ich werde mal die gewindegänge auf einem Zoll zählen und dann sehe ich ja wieviel ich die stößelstangen rein drehen muss.


Bei shovelschuppen steht das man die Ventile am genauesten einstellen kann wenn man die hydro-Lifter reinigt und dann zusammendrückt und die Kugel rein drückt damit der Lüfter ganz zusammen ist.

Das wäre jetzt bei mir auch der Fall da ich sie ja gereinigt und getestet habe.


Dann also die hydro lifter einsetzen und die stößelstangen raus drehen bis man die stößelstangen nicht mehr drehe kann
Dabei komprimiert man Aber nicht die Feder von hydro lifter oder?

Dann steht dort : stößelstange 1,5 Umdrehungen rein drehen?! Ist das so richtig? Die stößelstange ist dann ja lose? Ist ja auch kein Öl im lifter

Kann man das so machen?

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 02.03.2019, 18:54
von Chris-LG
Wo stand denn deine Nockenwelle als du versucht hast die Stange auszubauen? Kolben korrekt vor dem Ausbau auf Zünd/Verdichtung OT gestellt?

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 02.03.2019, 20:11
von DDD
Ja genau richtig, habe auch nochmal durchgedreht um zu testen ob ich mich vertan habe

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 02.03.2019, 21:18
von Stephan
Hallo DDD

Meine stößelstangen sind alle gleich lang. Ob das originale sind?

Nein.


Dann also die hydro lifter einsetzen und die stößelstangen raus drehen bis man die stößelstangen nicht mehr drehe kann
Dabei komprimiert man Aber nicht die Feder von hydro lifter oder?

Doch.


Es geht ja bei dem Ganzen darum den mittleren Arbeitsbereich der Hydraulikeinheit zu treffen. Panzers Idee war nicht sooo schlecht.
Wenn es dir einmal gezeigt wird, und zwar korrekt, kannst Du das auf Ewig. Die Arbeiten zu beschreiben fällt MIR jedenfalls umso schwerer, je mehr Rückfragen auftauchen wie : Ist das so oder so ähnlich richtig ???
Die Shovel-Schuppen-Anleitung ist durch und durch richtig, der kann das,
ich kenn den, echt jetzt - besser kann man das nicht erklären.


Gruß, Stephan

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 02.03.2019, 21:52
von DDD
Hallo und danke


Ob nun originale stößelstangen oder nicht. Wieviele Umdrehungen ich rausdrehe muss ich mir dann errechnen bzw messen das habe ich verstanden anhand vom Gewinde


Die Anleitung von shovelschuppen ist super.
Was mir nur nicht klar war, er schreibt

Die Hydroeinheit einsetzen und die Einstellschraube soweit herausdrehen, dass man den Stößel gerade noch mit den Fingern drehen kann (schwergängig)

Mir war nur nicht klar ob er damit meint die Feder komplett „rein“ zu drücken

Aber du sagst ja das es so ist. Dann denke ich komme klar vielen Dank

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 02.03.2019, 23:20
von Arthur
Jetzt wird es gefährlich:
Mir war nur nicht klar ob er damit meint die Feder komplett „rein“ zu drücken. Aber du sagst ja das es so ist. Dann denke ich komme klar vielen Dank.
Das hat er nicht gesagt. Und das solltest du auch nicht machen, wenn dir die Kipphebel was wert sind.

Gruß Arthur

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 02.03.2019, 23:30
von DDD
Oh je :D jetzt bin ich komplett verwirrt


Also einfache Frage :

Hydro lifter ohne Öl einsetzen. Dann die Stange beidrehen bis die Stange am hydro lifter anliegt. Dann die Stange weiter rein drehen um mit der Stange den Hydrolifter zu komprimieren? Und wenn komplett komprimiert wieder raus die 1,5 Umdrehungen


Oder beidrehen bis die Stange anliegt und dann wieder 1,5 raus? Ergo wäre dann Luft zwischen Stößel und Stange?

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 03.03.2019, 07:18
von holzlenker
Servus DDD,

das ist jetzt keine Kritik, sondern eine Bitte:
lies Deine Verse vorm Abschicken nochmal durch, es ist teilweise anstrengend den Inhalt/ Frage zu verstehen.

Zum Hydro:

Nass oder trocken einsetzen ist egal: trocken geht schneller weil die Wartezeit entfäfft.

Wenn Trocken einsetzen: waren die Lifter auch draußen bzw. sind sie trocken?

Wenn nicht: nur den betreffenden Hydro/ Stößelstange einsetzen, sonnst bekommt der beim Weiterdrehen schon wieder Öl ab und die "Trockeneinstellung" wird ungenau.

Ciao Lutz

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 03.03.2019, 08:42
von robo
Hi DDD,

die Feder des Hydros soll komprimiert sein. Sie soll komplett zusammengedrückt sein (auf Block gehen sagt man dazu). Aber auch nur die Feder des Hydrostössels.
Wenn man jetzt die Stösselstange noch weiter auseinanderdreht beginnt sich schon das Ein/Auslassventil zu öffnen!
Du merkst das auch beim auseinanderdrehen der Stösselstange.
Erst geht es ganz leicht die Stösselstange zu drehen. Wenn du die Feder des Hydros zusammendrückst dreht sich die Stösselstange etwas schwerer und wenn die Feder auf Block geht, lässt sich die Stösselstange nur schwer drehen.
Die Stösselstange nicht weiter auseinander drehen!!

Und dann wird die Stösselstange wieder 1,5 Umdrehungen zusammengedreht (bei 32er Gewindesteigung). Die Stösselstange wird wieder kürzer, die Feder des Hydros ist nicht mehr auf Block . Der Hydrostössel ist jetzt so eingestellt dass er in seinen vordefinierten Arbeitsbereich funktioniert.

Ich drehe die Stösselstange auch mit der Hand auseinander. Wenn das Gewinde der Stösselstange in Ordnung und leichtgängig ist braucht man auch kein Werkzeug dazu und die Feder der Hydros ist auch nicht so stark.

gruss robo

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 04.03.2019, 16:59
von DDD
Habe es genau so gemacht wie von robo beschrieben.
Hat soweit alles geklappt. Motor läuft wieder!

Mir kommt es so vor als wäre der Motor nun lauter ( tickern )

Wovon kann das kommen? Die Einstellung habe ich wie oben beschrieben ganz rein und 1,5 Umdrehungen raus gedreht. Und natürlich alle bei geschlossenen Ventilen eingestellt



Tickern bedeutet ja eig hydrostößel?

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 04.03.2019, 19:12
von patmen
beim Trokeneinbau ist ein tickern beim Motorstart normal. Die Hydros müssen sich erst mal füllen. Dies sollte sich jedoch nach ein paar Minuten weg sein.

Re: Hinterer Zylinder Stößelstange einlassventil will nicht

Verfasst: 04.03.2019, 19:55
von DDD
patmen hat geschrieben:beim Trokeneinbau ist ein tickern beim Motorstart normal. Die Hydros müssen sich erst mal füllen. Dies sollte sich jedoch nach ein paar Minuten weg sein.

Das dachte ich mir schon, gefühlt ist es weniger geworden nachdem ich eine kurze runde gefahren bin aber nicht ganz weg.


Nochmal eine Frage zu den hydro Liftern :

Meine stößelstangen wäre ja keine originalen, haben allerdings eine 32er gewindesteigung.

Haben alle hydrolifter den selben arbeitsbereich? Kann man diesen ermitteln? Durch messen wie weit die Feder sich zusammen drücken lässt wenn der Kolben auf Block steht?

Habe mal gelesen das der Arbeitsbereich 5mm sein sollte?