Abnutzung Einstellschraube Kupplung

[maidden]

Das Ausrücklager, die Druckstange sind neu der Ausrückfinger ist auch noch in gutem Zustand.

Hab ich vlt. vielleicht diese Bauteile falsch zusammengebaut?? Meine Druckstange ist nicht fest mit dem Ausrücklager verbunden ich kann diese also wenn ich Kupplungsseitig den Käfig abbaue herausziehen.


Wo kann ich denn im Internet eine originale Einstellschraube kaufen??


Danke im Vorraus für die Antworten.

[ingo_pu]

hallo zusammen,
ich hatte das gleiche problem, nach dem ich den kickerdeckel runter hatte und die druckstange rausgezogen habe, wurde mir klar warum der druckpunkt wandert.
also: einstellschraube, auf der linken seite, abgeschliffen, druckstange am linken ende eingelaufen, drucklager im kickerdeckel defekt und den kleinen sicherungsring hat es auch zerlegt.

nach dem ich dann mal alles erneuert habe, funktioniert es wieder.

werde die defekten teile noch fotografieren und mal einstellen.

viele grüße aus augsburg,

ingo

[maidden]

ja danke für die antwort. stell die teile bitte ins netz.
aber ich habe ja alle teile erneuert. neues lager, druckstange, ausrückfinger
! Ich weis wirklich nicht wo ich suchen soll

[shovelfauli]

Hi Martin,

es reicht nicht, immer mehr Antworten hier aus der Runde zu verlangen. Du musst dich schon selber ein bisschen mit der Thematik auseinandersetzen.

Hast du die Funktion des Ausrücklagers überprüft?
Daß es neu ist, garantiert nicht, daß es auch funktioniert, bzw. daß es mit deinen Komponenten zusammenspielt und funktioniert.

Mal ein Denkanstoß:
Wenn sich die Druckstange oder die Einstellschraube abnutzt, dann deutet das für mich darauf hin, daß sie sich zueinander rotierend bewegen und das dürften sie eigentlich nicht, denn beide sollten sich lediglich axial zueinander bewegen, bzw. steht die Einstellschraube fest und die Druckstange bewegt sich axial.

Beide Komponenten rotieren mit der Hauptwelle, aber nicht zueinander.

Die Rotationsbewegung zwischen Duckstange und dem stillstehenden Ausrückfinger kompensiert das Ausrücklager.

so und jetzt nochmal meine Vermutung:

Die Ausrückstange dreht sich nicht mit der Hauptwelle mit und scheuert an der nächsten Unterbrechung/Kontaktstelle, das wäre dann die Einstellschraube.

Grüße
Fauli

[maidden]

Ja ich denke Du hast recht, Fauli. Ich werde mir jetzt mal eine originale Einstellschraube holen, denn die neuen Bauteile sind funktionstüchtig.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass bei mir evtl. im Getriebe etwas nicht passt.

Vielen Dank trotzdem für die zahlreichen Antworten!

Grüße

Martin

[shovelfauli]

Hi Martin,

aha, du meinst, ich habe recht und kaufst dir nun trotzdem die dritte oder vierte Einstellschraube?

Meinst du nicht, es wäre an der Zeit mal das große Ausrücklager in Frage zu stellen, bzw. woanders zu suchen, als an der Einstellschraube?
Ich kann in meinem neuen Getriebe z.B. kein Oldstyle Lager fahren, denn es würde nicht funktionieren. Es geht nur das kleine Lager der späteren Modelle, denn das große Lager würde verkanten.

Wie geschrieben, ist das erstmal nur die Glaskugel. Verstehen, Analysieren und Reparieren mußt du selber.

Grüße
Fauli

[liekoer]

Moin maidden

...Ich könnte mir auch vorstellen, dass bei mir evtl. im Getriebe etwas nicht passt.

So langsam versteh ich jetzt gar nichts mehr, aber das liegt wahrscheinlich auch daran, da wir nur erahnen können, welche Arbeiten/Überprüfungen Du wie durchführst.

Wie ich schon Anfangs geschrieben hatte kann es auch an der Kupplungseinstellung selbst liegen. Erzähl doch mal, wie Du das machst. Wieviel Spiel hat Dein Kupplungshebel am Lenker, wenn Du damit losfährst? Wieviel, wenn Du Deine Runde um den Hof gefahren bist und die Kupplung nicht mehr trennt?

Auch eine weitere Möglichkeit, die Rainer schon einmal aufgeschrieben hatte, dass Dein Kupplungskorb zuviel seitliches Spiel hat. Wenn Du noch keinen RAM JETT Clutch Retainer http://www.google.de/imgres?imgurl=http ... 80&bih=891 verbaut hast, solltest Du Dir mal so etwas in der Art zulegen.
Solltest Du schon einen besitzen, kann dieser ja auch einen defekt haben oder ist vielleicht nur nicht richtig eingebaut. Dieser "Plastikring" wird auf die Nabe geschoben und mittels Sprengring ( 3 Stück) gesichert; diese sollen STRAMM anliegen, dafür gibt es drei Einstellmöglichkeiten. Das habe ich auch schon anders gesehen und dann hat der Korb schon während des Hin- und Herschiebens mit eingelegtem Gang richtig gewackelt.

An Faulis Theorie glaube ich eher nicht, weil Du ja schon mehrmals erwähnt hast, dass Du die Stange rausziehen kannst.

1.
Ja, dass soll auf beiden Seiten so sein, wenn Du das Oldstylelager verbaut hast. Das schlanke Ende gehört auf das Lager.



2.
Somit dürfte sie sich frei in der Hauptwelle bewegen können, es sei denn Du musst diese mit Gewalt aus der Welle ziehen.

Wie Fauli schon schrieb, Du musst uns auch ein bisschen mit Infos (auch Fotos) füttern, damit wir Dir helfen können.

Gruß
Norbert

[liekoer]

Hi Martin,

aha, du meinst, ich habe recht und kaufst dir nun trotzdem die dritte oder vierte Einstellschraube?

Meinst du nicht, es wäre an der Zeit mal das große Ausrücklager in Frage zu stellen, bzw. woanders zu suchen, als an der Einstellschraube?
Ich kann in meinem neuen Getriebe z.B. kein Oldstyle Lager fahren, denn es würde nicht funktionieren. Es geht nur das kleine Lager der späteren Modelle, denn das große Lager würde verkanten.

Wie geschrieben, ist das erstmal nur die Glaskugel. Verstehen, Analysieren und Reparieren mußt du selber.

Grüße
Fauli

Hallo Fauli
Dann dürfte man die (kupplungsseitig) Kupplungsstange (mit Druck auf das Lager) aber auch gar nicht drehen dürfen, wenn der Kickerdeckel aufgebaut ist. Bzw. man müsste Schleifgeräusche wahrnehmen, oder?

Hängt das nicht mit der Form des Deckels zusammen?

Gruß
Norbert

[maruski]

@shovelfauli
Mir habe ich das Problem mal so erklärt.
Wenn du im Leerlauf die Kupplung ziehst/drückst und die Druckstange nicht Topqualität (Taiwan statt OEM) ist, dann verbiegt die sich und da die Hauptwelle des Getriebes sich im Stand bei Leerlauf NICHT dreht (kraftfrei ist), der Kupplungskorb mit der Einstellstange aber wohl (Restreibung der Kupplung), steht die gebogene Stange und die Einstellschraube rotiert auf dem Ausrückstangenende (das macht dann die blau-scvhwarze Farbe - glüht aus und verändert die Einstellung).

Das "Uhrmacherausrücklager" ist ein schlechter Witz der MoCo (als Motorräder Freizeitartikel wurden und keine Fahrzeuge mehr sein mussten) - ich rate sofort und ohne Worte zum Wechsel auf das Old- oder Early-Style Ausrücklager, das massiv ist wie ein Schwingenlager unzerstörbar ist. Guckst du hier:
http://www.custom-chrome-europe.com/upl ... CE_WEB.pdf
Dafür braucht es dann aber auch eine andere (Länge) Ausrückstange.

Wenn ich recht erinnere, gibt das auch noch eine dritte Länge - da muss man aufpassen.
Wie das mit dem Durchmesser aussieht weiß ich nicht, aber es sollte nicht zuviel Spiel sein, da die Welle für die Stange auch eine Führung gegen den immensen Kupplungsdruck ist.

Aber ne krummer oder durchbiegende Druckstange und langes an der Ampel mit gezogener Kupplung stehen, ist Gift für das kleine Lager und die Stangenenden.

Die Stangen mit der kleinen Kugel am Ende kann ich nicht empfehlen. Mir hat es da zweimal ruck-zuck die Kugel abgefetzt und dann ist da nur noch Einstell-Terror.

Auf der Stange lastet, bei gezogener Kupplung, eine irre Kraft (10 mal die Federkraft der Kupplungsfeder - was viel mehr ist als die Kupplungshandkraft) und wie man ja weiß, ist Reibung unter Druck extrem hitzeentwickelnd = das Stangenende glüht aus, wird weich und die Kupplungseinstellung ist futsch.

Viel Erfolg beim Reparieren.
Gruß, Maruski

[shovelfauli]

@shovelfauli
Mir habe ich das Problem mal so erklärt.
Wenn du im Leerlauf die Kupplung ziehst/drückst und die Druckstange nicht Topqualität (Taiwan statt OEM) ist, dann verbiegt die sich und da die Hauptwelle des Getriebes sich im Stand bei Leerlauf NICHT dreht (kraftfrei ist), der Kupplungskorb mit der Einstellstange aber wohl (Restreibung der Kupplung), steht die gebogene Stange und die Einstellschraube rotiert auf dem Ausrückstangenende (das macht dann die blau-scvhwarze Farbe - glüht aus und verändert die Einstellung).

Hallo maruski,

das ist falsch!

Die Kupplungsnabe ist fest mit der Hauptwelle verbunden, auf der rotationsfrei zur Hauptwelle die Einstellschraube sitzt und die Druckstange dreht sich ebenfalls mit der Hauptwelle.
Die Hauptwelle Druckstange und die Einstellschraube rotieren eben nicht zueinander, wenn das Ausrücklager funktioniert.

Grüße
Fauli

[shovelfauli]

@maruski: hier noch ein Bild, um das besser ins Gedächtnis zu rufen:

Die Einstellschraube sitzt in der Kupplungsdruckplatte, welche auf der Nabe sitzt, die wiederum fest mit der Hauptwelle verbunden ist.
Diese Komponenten können unmöglich zueinander rotieren.



Die Kupplungsdruckstange sitzt in der Hauptwelle und rotiert mit der Hauptwelle, der stillstehende Ausrückfinger wirkt auf das Ausrücklager, welches die Rotationsbewegung der Druckstange kompensiert und nur die axiale Bewegung überträgt.

Ist das Lager defekt, oder verkantet im Gehäuse, dann dreht sich die Druckstange nicht mehr mit der Hauptwelle mit, sondern steht still, weil den Lagerkäfig (vom Ausrückfinger gehalten) von der Rotation abgehalten wird und dann erst haben wir den Effekt, daß die Einstellschraube zur feststehenden Druckstange rotiert und sich aufreibt.

sorry, das habe ich jetzt zum vierten mal geschrieben, ein fünftes mal wird es nicht geben, will euch mit meiner "Theorie" nicht weiter nerven.

Grüße

[maidden]

<a><img></a>

Nur mal was Grundlegendes:

Dieser Teil der Druckstange befindet sich im Ausrücklager.
Oder?

[maidden]

Sry hier das Bild

[maruski]

@shovelfauli
... natürlich hast du recht und ich hatte einen Denkfehler (wohl durch Erinnerung an die komische Kugel auf der Stange hervorgerufen).

Und da ich seit ca. 15 Jahren das Early-Style fahre istd as auch keine "Baustelle" mehr. Das funktioniert einfach nur gut.

Und da du keine "Theorie" verbreitet hast, sondern nur Fakten dargestellt kann das gar nicht oft genug geschehen.
Irgendwie braucht es immer mal wieder so eine Erklärung um das Bild zu richten.

Gruß. Maruski

[shovelfauli]

Dieser Teil der Druckstange befindet sich im Ausrücklager.
....

Hallo Martin,

ja, die Seite kommt in das Ausrücklager und du kannst Druckstange auch gefahrlos auch aus der Hauptwelle rausziehen und wieder reinstecken (war ja deine Frage von vor ein paar Tagen)

Grüße
Fauli