Kipphebel - Mutter rechte Seite sifft

[liekoer]

Moin,

was ihr immer mit Euren Zusatzstoffen habt. Warum sollte man die Überwurfmutter zusätzlich mit irgendeinem Band abdichten? Dafür sind die O-Ringe doch da.
Warum sollte man ein NPE-Gewinde mit Dichtband, Superzeug oder Loctite einschmieren. Es ist doch konisch. Es sollte also ohne gehen.

Weiter stelle ich mir die frage, warum die Undichtigkeit behoben durch die "Flexleitungen" behoben werden soll. Das ist aus meiner Sicht ein Trugschluss. Zumal sie, wenn man die Suche in diesem Forum nutzt, hier im Test auch nicht besonders gut abschneiden.

Ich persönlich mag die konischen Dichtflächen nicht, weil ich ich immer Angst davor habe, durch einen Konus beim Anziehen etwas zu zerstören. Deshalb habe ich aus dem Konischen ein normales Gewinde geschnitten und diese mit zwei Dichtscheiben abgedichtet...ohne Zusatzmittel; hält bestens.

Zu dem Siffen an der Rockerbox. Ich weiß nicht, wie diese Sechskantschrauben abdichten. Sind die Muttern im unteren Bereich evtl. auch konisch. Hast Du schon einmal daran gedacht, dass die Dichtung gar nicht angedrückt wird, weil der Konus schon vorher an die Rockerbox drückt und dieser nicht abdichtet.


Ich hoffe das mit dem "Schlagheinz" war ein Spaß.

Gruß
Norbert

[trybear]

Hallo Thorsten,

Loctide rat ich ab, damit versaust Dir die Gewinde.

das mal ne Aussage! Und ne Falsche!

Mit etwas erhöhter Temperatur, also z.B. dem Heißluftfön, kriegst Du jedes Loctite oder produktähnliches Schraubensicherungsmittel wieder auf ohne das Gewinde zu beschädigen!

Kein Hersteller würde sowas ab Werk in der Produktion verwenden, wenn Deine Behauptung stimmen würde.

gruß

[liekoer]

Moin noch mal,

ich vergaß ja noch tatsächlich etwas zur Ursachenforschung in Bezug auf die undichte Ölleitung zwichen den Rockerboxen zu schreiben.

Die Rockerboxen haben zwei unterschiedliche Nippel für die Überwurfmutter verschraubt. In dem einem ist ein größeres Loch, damit man die (überlange) Ölleitung dort hineinschieben kann. Danach wird sie gegen den Nippel der anderen Seite gestoßen und mit dem O.Ring und der Überwurfmutter verschraubt. Nicht zu fest.
Die Ölleitung an der Seite mit dem größeren Loch im Nippel muss mindestens genauso tief in dem Nippel sitzen, damit auch hier der O-Ring abdichten kann.
Wenn die Leitung im Vorwege schon zwischen die Rockerboxen geworfen werden kann, hat sich da einer einen Kopf gemacht und diese gekürzt.
Vielleicht ist ja auch eine Überwurfmutter defekt.

Vielleicht haben NPT-Schraubnippel in den Rockerboxen ja auch einen defekt, der sich auf die Leitung auswirkt.
Wie schon weiter oben beschrieben, fahre ich mit der Dichtscheibenvariante sehr gut.

Gruß
Norbert

[trybear]

Moin Norbert,

Wenn die Leitung im Vorwege schon zwischen die Rockerboxen geworfen werden kann, hat sich da einer einen Kopf gemacht und diese gekürzt.
Vielleicht ist ja auch eine Überwurfmutter defekt

so als Ergänzung, ist ja vielleicht ne gute Investition

http://www.mototools.de/149.html?&tx_tt ... d528241d27

gruß

[Thorsten D.]

Tach auch,

trybear,
klar kriegste jeden Kleber mit warmmachen wieder auf, aber es bleiben meisst Reste in den Gewindegängen hängen ( Innengewinde ), und die kriegste so gut wie nicht mehr rausgepoppelt - das meinte ich mit Gewinde versauen. Ich hab den Mist im Geschäft zur Genüge bei den Baugruppen die wir verkaufen, selbst mit ner 542er Gewindedichtung krieg ich das Zeug net mehr vollständig aus den Gängen raus.
Deswegen auch meine Aussage, denn wenn man es irgendwann wieder trennen will ist Band einfach besser - aber letztendlich muss das jeder selber wissen....

liekoer,

natürlich kein Band bei der Ü-Mutter sondern am Nippel in die Rockerbox

Bei den konischen Gewinden muss man aufpassen, ein herkömmliches NPT ist nämlich nicht dichtend, dazu braucht man ein NPTF
Ich für meinen Teil, wie oben schon gesagt, bei heiss werdenden, unter Druck stehenden Verbindungen ist mir ein gutes Band das Liebste.

Diese Knucklestylschrauben sind net konisch, die drücken, bzw. dichten wie die Orginalen über die plane Fläche an der Innenseite vom Kopf.

Wie meinste das mit dem Schlagheinz ??? Zum öffnen ists doch kein Prob, oder doch ?

Meiner funzt, zweimal heut kurz angetippt und links fiel die Mutter runter

Nix mit O-Ring tauschen, werd mir jetzt zwei Muttern dünn schleifen, damit die linke Seite kontern und nochmal probieren. Falls das net funzt bleibt die Hoffnung dass der O-Ring bis zum Winter durchhält und dann geht eben der Kopf runter und die Welle komplett raus - dazu muss ich in die Schrauberbude, das trau ich mir net alleine zu.

Der Ursachenforschungtip, aber Hallo, das ist goldwert !!!!!!!!
Beim Zusammenbau letztes Jahr konnt ich das Röhrchen bequem hin und her schieben und hatte an beiden Seiten Luft es rauszunehmen........
Da könnte sich natürlich einer den besagten Kopf gemacht haben, oder noch besser zwei gleiche Nippel in die Boxen geschraubt haben........

Sei´s drum, morgen schraub ich das Zeugs erstmal auseinander und schau mir die Geschichte an, bestellt und geliefert ist ja gleich falls neu besser ist.

Danke erstmal für all die vielen Tipps

[ron]

@liekör: wenn Du meinen Beitrag genau gelesen hast, wirst Du bemerkt haben:

zu den Überwurfmuttern habe ich den Tip mit den Scheiben gegeben...keine Rede von Kleber etc.

Zu den Fittingen habe ich Teflonband empfohlen bzw. WENNS SEIN MUSS BLAUEN Loctite - weder den roten, und schon gar nicht den grünen Lagerkleber. Die Unterschiede dürften bekannt sein?- aus dem Grund, da anzunehmen ist, dass die Rockerboxen 30, 40 Jahre alt sind und dementsprechend die Fittings vielleicht schon mal so fest reingedreht wurden, dass das Gewinde nicht mehr optimal ist, die Konuswirkung beim Teufel ist....in diesem Fall kann man sich mit Teflonband oder Loctite helfen, ohne gleich grössere Investitionen machen zu müssen....oder?
Gruß

[ron]

...wie ich sehe hats Thorsten eh richtig aufgefasst....viel Erfolg...
Gruß

[Thorsten D.]

Als Ergänzung zum Thema Gewindekleber

Wer Interesse hat, ich habe ein Datenblatt zu den Anwendungsgebieten und Spezifikationen der verschiedenen Schraubensicherungen, Gewinde- und Flächendichtungen - bitte PN

[trybear]

trybear,
klar kriegste jeden Kleber mit warmmachen wieder auf, aber es bleiben meisst Reste in den Gewindegängen hängen ( Innengewinde ), und die kriegste so gut wie nicht mehr rausgepoppelt - das meinte ich mit Gewinde versauen.

Meine Erfahrung ist, das Du, wenn Du das Außengewinde (gibt ja immer eins ) ganz profan mit der ollen Drahtbürschte (Bei Alu auch gern aus Edelstahl) reinigst und dann beim Zusammenbauen einen Tropfen Schraubensicherung mittelfest draufmachst, kein Probleme hast und bekommst.

Ansonsten wie gehabt und wie Du schon sagst : "jeder macht was er will, keiner macht was er soll, aber alle machen mit"

[Thorsten D.]

grins, na wo kämen wir da hin wenn jeder macht was er soll.............

Spass beiseit, zuviel von dem Zeug ist kontraproduktiv, ich hab ab und an Teile da trag ich das Zeugs mit ner Stecknadel auf

Aus dem Leerbuch : Gewinde müssen fettfrei und sauber sein, verchromte oder vernickelte Oberflächen sind vor Anwendung mit Aktivator zu behandeln.....für mich ist das im Geschäft pingelichste Pflicht, ne Rekla deswegen kann teuer werden.

Um ne Schraube gegen losvibrieren zu schützen, naja, dürfte auch ohne gehen

Für mich ists halt so dass ich bei meinem Zeugs net schlechter schaffen will wie für die monatliche Knete

[trybear]

Ich bin ja hauptberuflich als 2rad-SV unterwegens, vermesse sehr viele Harleys.
Die TC Dynas werden über die Befestigung der Stoßdämpferbolzen hinten gemessen (SW 3/4"). Die müssen dafür raus. Die Company nimmt dort Sicherung rot und so viel, das es nur so beim Lösen aus der Bohrung bröselt Klappt kalt und mit Kraft, Gewinde bleibt heilich. Geht also und ist immer mein persönliches fatless-Studio

gruß

[liekoer]

Hallo Ron,

mit meinem Beitrag wollte ich persönlich keinen angreifen. Wenn man bei einer Fehlersuche die ein oder andere Lösung für sich selbst findet und die weitergibt, was soll es. Solange es funktioniert. Aber das muss es ja nicht immer.

Mir ging es nur vielmehr darum, dass man eher versuchen sollte, die Ursache zu finden, als "Wundermittel" zu verwenden. Meist ist das effektiver, nicht so zeitintensiv und kostengünstiger als alles andere... habe ich herausgefunden.

Gruß
Norbert

[Thorsten D.]

smile....... Morning

habs ja schon gestern gesagt, der Tip ist goldwert mit den unterschiedlichen Nippeln für in die Box........

Hab das jetzt auseinander, und siehe da, zwei gleiche Nippel oben in den Boxen
Aussehen tun sie gleich und die "Lochtiefe" ist auch identisch 6,3mm ca.
Die waren auch mit irgendeinem Flüssigmist eingesetzt, zum Glück nur an den letzten zwei oder drei Gewindegängen, und der kam mir beim Aufschrauben in Krümmeln entgegen.
Also am Montag nach Altensteig fahren und das Ganze in neu kaufen.

An die Kipphebelmutter geh ich jetzt dran, hoffe es funzt

[Thorsten D.]

schei.........e

diese verfi.......Mutter geht um´s verrecken net auf, selbst meine glorreiche Idee die Welle soweit rauszuziehen dass ich den O-Ring aushebeln kann und ihn über die Mutter abziehe scheiterte weil sich der 3mm Ring nicht mitsamt Welle einschieben lies

Zumindest weiss ich jetzt dass da ein 2,5mm O-Ring drin ist........

Ich pack mir jetzt zwei passende Schlüssel und 2,5er Ersatzringe in die Tasche, dann kann ich wenigstens den Ring tauschen wenn der sich unterwegs verabschieden sollte.

Jetzt muss ich doch im Spätjahr in die Werkstatt, dort hoffen dass ich die Welle durchgesteckt kriege, oder im Worst Case den Kopf runter bauen ( lassen ).

Merci für die ganzen Info´s

[ron]

moin,
ist zwar etwas kniffelig, speziell falls die Kipphebel zusätzlich zu den orig. Distanzbuchsen geshimt sind, doch Du kannst versuchen die Welle rauszuziehen indem Du mit nem passenden langen Rohr/Stange die Welle rausschiebst -
Die Stösselstange musst vorher ausbauen, damit kein Druck am Kipphebel ist. Zusätzliche Shims sind normal eh auf der "dicken" Seite der Welle und gehen mit raus. Beim Einbau schiebst die Stange mit der Welle raus und alles sollte wieder am Platz sein...die Distanz(en) dürfen halt nicht runterfallen, denn dann musst Du zerlegen....

@Norbert: kein Problem, alles klar.

Gruß