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Re: was ist das für ein belt?

Verfasst: 28.01.2016, 23:19
von ron
hi, ich weiß nicht warum scheinbar BDL oder andere behaupten, dass es Über/Untermass Teilungen gäbe, wie auch hier in div. Freds diskutiert.
Ich habe bisher noch nix von einer 8,01....13,87... oder was auch immer Teilung gehört und auch nicht in einem technischen Datenblatt der Riemenhersteller gefunden.

Die Zahnprofile unterscheiden sich sehr wohl, keine Frage - aber wenn Du von Zahnmitte zu Zahnmitte misst (es geht auch Flanke zu Flanke, wie wenn man Lochabstände misst) kommst Du je nach Riemen auf 3, 5, 8, 11, 14, 20mm usw. Abstand. Das sind die gängigen und selbst in den noch immer in Zoll messenden angloamerikanischen Ländern üblichen Normen. (Wobei 11M von Gates scheinbar nicht mehr produziert wird.)

Daher nehme ich an, wenn Du selbst nur mit nem Zimmermannsmasstab misst, Du die Teilung bestimmen kannst. Denn um zwischen 11 oder 14mm zu unterscheiden reicht ein solcher.

Dass manche Dimensionen was Zähnezahl und Riemenbreite betrifft geschützt sind und nur für die Fahrzeughersteller/Großabnehmer/Vertreiber produziert werden ist auch klar, doch dass die Riemenhersteller um ein paar Zehntel abweichende Teilungen produzieren, kann ich mir nicht vorstellen.
Abgesehen davon, kann man auch die Fertigungstoleranzen der Zahnscheiben (Pulleys) nachlesen. All dies für eine Kleinserie umzustellen wäre ziemlich aufwendig.
Doch ich lasse mich gerne eines besseren belehren, viell. gibts einen Riemenhersteller der sich auf Nischenmärkte spezialisiert hat und in abweichenden Teilungen produziert.

Wahrscheinlich wirds wohl darauf hinauslaufen, dass es ein 14M 1,5" Riemen ist, den Du im Industriebedarf nur mit anderer Zähnezahl und nur mit 30 oder 50mm Breite bekommst. Ob es sich lohnt einen 50mm schmäler zu schneiden (Ja, das geht. Die (Kevlar)Faserverstärkung ist parallel angeordnet und trennt sich nicht auf. Die Hersteller müssen die Riemenbänder ja auch auf die gewünschte Breite schneiden) und das Getriebe ein wenig zu verrutschen, musst selbst entscheiden.

Gruß

oh, ich sah gerade, dass die 14er Teilung eh schon geklärt ist.

Re: was ist das für ein belt?

Verfasst: 31.01.2016, 22:08
von holzlenker
ron hat geschrieben:...Doch ich lasse mich gerne eines besseren belehren, viell. gibts einen Riemenhersteller der sich auf Nischenmärkte spezialisiert hat und in abweichenden Teilungen produziert....
Servus ron,

ich hatte 2010 mal Kontakt zu BDL wegen eines ähnlichen Problems:

Um mit dem 6-Gang Getriebe paar mm weiter hinter zu kommen um nicht am Sattelrohr anzustehen, habe ich einen 144-Belt geholt...der paßt aber ab dem 10. Zahn nicht mehr ins Pulley...

Dann schrob ich an BDL:


-Frageeee-
Dear All,

I need help!

I have a 3" BDL Drive KIT for a Harley Evolution with a 141 tees belt. (See attached picture)

For my custom project I need a special 3" belt with 144 tees. Special because the distance between the tees is not exact 8mm, it's 8.07 or close to 8.07mm!

Did you come across such a request before or do you know which belt I need, a PN would be very helpful!

Thank you very much in advance and best regards from Germany!
- Antwort -

"LUTZ,
THE BELT MARKED 37144 IS A 144 TOOTH BELT. THE OTHER BELT MARKED EVO-141 IS A 141 TOOTH BELT THAT WORKS WITH THE BASKET IN YOUR PICTURE. THE EVO-141 BELT IS THE ONE TO USE.
Dan Eckhart
Technical Support
Belt Drives Ltd.
1959 N Main St
Orange CA, 92869
Phone: 714-685-3333 Ext 232
Fax: 714-637-0281

Re: was ist das für ein belt?

Verfasst: 01.02.2016, 11:03
von ron
seltsam, hmm......aber deren Antwort war auch nicht sehr konkret, was die 8,07 betrifft.

Bist Du sicher, dass das Zahnprofil damals das richtige war?
Es gibt Zähne die ziemlich exakt halbrund sind und halbrunde aber minimal abgeflachte, div. rechteckig/trapezförmige Zähne usw.
Der Unterschied ist bei den runden Zahnvarianten, flüchtig betrachtet, kaum zu erkennen und auch die Pulleys könnte ich kaum unterscheiden.

Diese beiden Profile passen nicht zusammen und sind untereinander nicht kompatibel. Nach Deiner Beschreibung kommt das hin. Die Abweichung ist sehr gering. - Auf der Gates Seite wird das zeichnerisch dargestellt.

Wenn mich nicht alles täuscht, nennt sich ein System Optibelt, das andere Powergrip.
Viell. verwendet BDL das eine und Primo das andere und viell. wechselten sie auch innerhalb der Produktlinie. - Hab mich nicht damit befasst, was z.B. der Unterschied zwischen der alten 8mm Primo und 8mm "Brute" 3 bzw.4 Serie ist.

Gruß

Re: was ist das für ein belt?

Verfasst: 01.02.2016, 13:59
von liekoer
Moin,

es gibt (u. a. für Harley) Belts, die tatsächlich mit einer Teilung von 8,07 gefertigt werden. Da kann man sich auf dem Kopf stellen oder andere lustige Sachen machen, eine 8,00 mm Teilung wird für die Pre-Evo-Dinger nicht passen.
Das habe ich am eigenen Leibe schon erfahren dürfen und für diesen Versuch 40 Euro bezahlt.

Es gibt bei den Harley-Discountern vorgegebene Größen und dass war es :!: Karata hat die verschiedenen Größen auf Ihrer Webseite ganz gut dargestellt: Beltgrößen

Wenn einer einen längeren Belt braucht, dann muss er sich aus zwei einen kleben :wink: oder ein anderes Pulley verbauen...leider Arschkarte

Gruß
Norbert

Re: was ist das für ein belt?

Verfasst: 02.02.2016, 12:49
von knuckuwe
das wird ja immer verwirrender...

hab also die Wahl zwischen 14mm und 13,8mm.

Habe auf der graden Fläche jetzt 250mm auf 19 Zähne gemessen.

Da muss ich doch 250 durch 18 teilen? Oder doch nicht? Dann wärs 13,88mm :roll:

Re: was ist das für ein belt?

Verfasst: 02.02.2016, 15:31
von Don Rocket
Hallo Uwe,

ja, 18 ist richtig.
Hattest du den Riemen locker auf der Werkbank liegen oder etwas gespannt? Oder anders gefragt, schaffst du es den Riemen ohne Gewalt so zu spannen, dass du über 18 Zähne 252 mm Länge misst? Wenn ja, kannst du von einer 14 mm Teilung ausgehen, falls nein, weiss ich auch nicht mehr weiter.

Zahnriemen sind zwar nicht längselastisch, es gibt jedoch einen kleinen, messbaren Unterschied zwischen lose herumliegen und vorgespannt.

Gruß
Dieter

Re: was ist das für ein belt?

Verfasst: 02.02.2016, 21:05
von ron
hi Uwe,
da es offensichtlich Sondermaße gibt und falls die Messungen kein eindeutiges Ergebnis bringen, fällt mir nur folgendes ein:
viell. gibts in Deiner Gegend ne Antriebstechnikfirma/ Gates, Goodyear, Optibelt Vertretung, Industrie/Maschinenbedarfhändler o.ä.
Ich könnt mir vorstellen, dass die Dir Deinen Riemen mit ihren an Ort und Stelle vergleichen, oder auf deren Zahnscheiben auflegen lassen. So wüsstest Du wenigstens ob Deine Teilung dem üblichen Maß entspricht....

Gruß

Re: was ist das für ein belt?

Verfasst: 03.02.2016, 07:22
von liekoer
Hallo Uwe,

Rons Idee ist sehr gut.

Ich würde auf jeden Fall auch Deine Zahnscheibe / Dein vorderes Pulley zum, Auflegen mitnehmen, dann ist man auf er sicheren Seite, dass die Teilung auch tatsächlich passt. Zum Anpassen wäre es egal, ob der Riemen 140 Zähne oder 50 hat.

Im Anschluss kann man die gewünschte Länge/Zähnezahl bestellen.

Gruß
Norbert

Re: was ist das für ein belt?

Verfasst: 03.02.2016, 21:59
von holzlenker
Servus an die Zahnfee,

es gibt noch eine Möglichkeit....

Der Sekundärbelt hat eine 14-er Teilung.

Nimm ein Pulley und wickle Deinen Riemen drum... 8) ..also Belt...

Passt der ins Zahnprofil hammwa 14mm...klemmta sins wohl 13,8mm

Ciao Lutz

PS: Sekundärbelts gab es erst ab..'81?...also laß Dich nirgends dabei erwischen so neumodisches Zeug zu begrapschen...