Shovel-Head.com

Hi Chriss
Bis jetzt ist doch noch nichts defekt.
Vielleicht hast du ja einen Kettenöler dann ist es ganz normal
das die Kette gut geölt ist.
Oder das Öl kommt aus dem Primär auch das wäre kein großer Akt.
Prüf doch mal deinen Ölstand im Getriebe wenn der ok ist wird das Öl
kaum aus dem Getriebe kommen.
Mach dich nicht verrückt und schau erst mal in Ruhe nach.

Der MotoTools-Abzieher ist halt für die 3,5 und 10 Bolzen Naben gedacht.
Ein Blick in den den Kupplungsdeckel (Derby-Cover) und du weißt Bescheid.

Hi Chriss,

Kupplungen wie Barnett Scorpion, Rivera Pro Clutch, etc. sind anders konstruiert als die OEM Kupplungen, der Original K-Korb kann weiterverwendet werden aber ansonsten besitzen sie andere Kupplungsnarben, Lager usw. Dieser Standardabzieher ist halt mit Bohrungen versehen die ihn passend für die 3-,5- oder 10 Finger (OEM) Kupplungsnarben machen.
Menn du den großen Servicedeckel am Primär aufmachst, hast du freien Blick auf die Kupplung. Im W&W katalog sind div. Fotos der unterschiedlichen Kupplungen da solltest du eigentlich auch als Beginner sehen können ob OEM oder modern. Im Zweifel stell ein Foto davon ein und dir wird geholfen
Den Servicedeckel kannst du öffnen ohne das Öl aus dem Primär ablassen zu müssen. Es ist normalerweise nur sehr wenig Öl im Primär. Das sogenannte Ölbad der Kupplung ist sehr relativ, ist mehr der Ölnebel den die Kette herumschleudert.

Hi Jaggomo,

jaja, ein Öler ist noch eine Möglichkeit, ich glaube nur nicht dran. Wie ich mein Glück kenne ist der Siri am Getriebe am Arsch und was weiß ich noch alles.
Ich mache jetzt erstmal noch nix, ich verlege morgen erstmal das Laminat im Schlafzimmer fertig und dann werde ich mich in die Garage vom Kumpel zurück ziehen und erstmal alles Zerlegen.
Ich kann die Woche das Auto meiner Frau haben und dann kann man immer noch Taxi fahren wenn es absolut nicht anders geht.

Dann werde ich einfach zwei Bestellungen machen, erstmal das Werkzeug und dann die Ersatzteile, direkt alles auf einmal wird wohl nix.


Gruß,

Chriss

Guude,

so, jetzt muss ich den Fred doch noch mal ausgraben. Gemacht habe ich der letzten Zeit im Bock kaum was. Dafür bin ich auch kaum gefahren.
Gestern hab ich mich mit nem Kumpel noch mal über meinen "Kettenöler" unterhalten und wir beiden haben noch mal eine intensive "Riechprobe" genommen und wir sind uns beide jetzt 100% sicher, dass es Getriebeöl ist.
Jetzt habe ich natürlich erstmal ne Riesen Angst um meine Schaltbox. Jetzt muss also dringend was unternommen werden! Leider habe ich das Wochenende mal wieder keine Zeit aber am Montag werde ich den Primär nun aufmachen.
Jetzt noch mal zwei grundsätzliche Fragen:

1. Was ist denn mit diesem Kupplungs-Abzieher? Ich habe mir ja so ein Ding bestellt, ich werde aus der Verwendung noch nicht so schlau. Das Ding ist ja nur eine Schreibe mit einer dicken Schraube in der Mitte und Bohrungen am Rand. Wie bekomme ich da eine Kraftschluss zur Kupplung? Brauch ich noch extra Schrauben oder nimmt man die von der Kupplung?

2. Getriebeöl! Also, bei mir kommt sicher nur Getriebeöl rein, allein der Vorteil des Geruchs (wo kommt das Öl her?) ist ein nicht zu schlagender Vorteil. Nur welches nimmt man da? Und wo bekomme ich es her? Und wie viel muss rein? Und bis wo?


@Grisu: Sorry, hab dein Posting Übersehen, du hast recht, genau dieses Buch habe ich!


Gruß,

Chriss

Hi Chriss
Ich vermute mal das du einen Kupplungsnabenabzieher gekauft hast
die Kupplung selber geht ohne Abzieher runter.
Du brauchst eine große Scheibe um das Federpaket zu spannen.

Zentrale-Kontermutter runter Scheibe drauf mit Kontermutter spannen
dann die 3 oder 5 Kupplungsmuttern lösen.
Jetzt kannst du die Druckplatte samt Federn entnehmen.

Beläge und Stahlscheiben raus und dann kommt es drauf an ob du einen
Retainer oder so etwas in der Art verbaut ist. Wenn nicht kannst du
den Kupplungskorb abnehmen wenn ja Springringe auf den Kupplungsfingern entfernen.

Erst jetzt kommt der Abzieher zum Einsatz.
Ist dann eigentlich selbsterklären.

Kannst auch mal die Suche verwenden da wurde es schon besser erklärt



Gruß Martin

Moin,

warum sollte er denn die Kupplungskorb von der Nabe ziehen? Normalerweise baut man den Kupplungskorb zusammen mit der Nabe aus.
Ziehst Du den Korb von der Nabe, kannst Du hinterher erstmal Deinen Big Fix oder die Hälfte der Lagerrollen aus dem Stahlkäfig in der Werkstatt suchen.

@Chriss:
Wie Martin schon schrieb baust Du erstmal die Kupplungsscheiben raus. Dann Nasen vom Nabenmuttersicherungsblech zurückbiegen und Mutter (LINKSGEWINDE) lösen.

Da Du zur Verwendung des Abziehers eh noch ein Werkzeug brauchst um den Primär zu blockieren, kannst Du es auch nutzen, falls sich die ganze Schose schon beim Lösen der Nabenmutter mitdreht. Dran denken...Linksgewinde.

So ein Werkzeug kannst Du kaufen, Du kannst aber auch einfach eine alte Reibscheibe nehmen und da eine Stahlstange als Griff dranschweissen.
Die setzt Du wie eine normale Reibscheibe in den Kupplungskorb und hast nun einen Hebel zum Gegenhalten / Blockieren. Ich habe die Stange so lang gemacht das sie irgendwann den Boden berührt und somit den Primär blockiert. Dann brauch ich nicht gegenhalten wie ein Stier.

"Reibscheibenblockiertool" in den Kupplungskorb einsetzen, Abzieher drauf (darauf achten das die "Glocke" richtig auf der Hauptwelle sitzt!) und mit den originalen Druckplatteneinstellschrauben fixieren. Dann die mittige Schraube des Abziehers anziehen. Je nachdem wie fest bei Nabe auf der Welle sitzt, knallt es etwas wenn sie sich löst. Nicht wundern.

Getriebeöl...80w90. Zu beziehen bei den üblichen Verdächtigen.

Gruß,
Gerry

Hi Jungs,

danke für die Anleitungen. Leider komme ich damit noch nicht ganz klar. Ich werde noch mal ein Auge in das Buch werfen. Das Buch hat mich zwar auch noch nicht weise gemacht, vielleicht wird das ja mit euren Texten besser.
Muss ich denn die Kupplungsnabe nicht abbauen um das Primär-Gehäuse runter zu bekommen?

Warum brauche ich noch ein Werkzeug um den Primär zu blockieren? Langt es nicht einen Gang ein zu legen und die Hinterradbremse zu blockieren?


Was brauche ich denn für eine Mutter um die Kupplungsfedern zusammen zu drücken? Und wo kommt den die Schraube her? Leider sehe ich das auf den Bilder nicht so richtig. Hängt die "Schraube" an der inneren Platte des Federgehäuses?


Gruß,

Chriss …mal wieder Planlos

Moin Chris,

zu deiner Frage "Welche Mutter brauche ich um die Federn zu lösen/auszubauen:

Die Kupplungseinstellschraube hat ja keinen Kopf, sondern nur einen Schlitz für den Schraubenzieher. Die Mutter darüber dient als Sicherung(Kontermutter). Du drehst diese Mutter von der Schraube runter und drehst die Schraube ein paar Umdrehungen heraus. Um die Kupplungsandruckplatte komplett mit den Federn auszubauen (wie auch schon von Jaggomo beschrieben) steckst du eine Unterlegscheibe auf die Einstellschraube. Die Unterlegscheibe muss so groß sein das diese auf dem "Ring" (der auf den Federn liegt und unter Spannung hält) auf liegt. Dann drehst du die Kontermutter wieder auf die Einstellschraube. Durch das drehen drückt die Mutter über die Unterlegscheibe und und besagten Ring die Federn zusammen. Nach ein paar Umdrehungen sind die Muttern auf den drei? (oder fünf) Fingern der Kupplung entlastet/locker. Nachdem du diese herausgeschaubt hast, kann du problemlos die komplette Andruckplatte herausnehmen und ebenso die Reib- und Stahlscheiben der Kupplung. Danach die Getriebewellenmutter (siehe Gerry) herausdrehen, den Abzieher aufstecken mit den Fingermuttern fixieren und die Kupplungsnarbe/-korb abziehen. Bei mir hat damals das Gangeinlegen funktioniert aber Gerrys Vorgehensweise sollte auf jeden Fall funktionieren.

Ich hoffe du konntest meiner Laienbeschreibung folgen.

Viel Erfolg!

Landmark

Chriss hat geschrieben:Muss ich denn die Kupplungsnabe nicht abbauen um das Primär-Gehäuse runter zu bekommen?

Doch. Die Nabe muß raus um den Innenkasten abbauen zu können. Ich meinte damit, das ich den Korb nicht von der Nabe ziehen würde sondern alles zusammen ausbauen würde. Also Nabe mit Korb drauf.

Chriss hat geschrieben: Warum brauche ich noch ein Werkzeug um den Primär zu blockieren? Langt es nicht einen Gang ein zu legen und die Hinterradbremse zu blockieren?

Weil's einfacher ist und Du mit Blockiertool beim Alleineschrauben keine Akrobatikverrenkungen auf'm / um's Mopet machen mußt. - Könnte aber auch mit Bremse blockieren klappen. Ich würd mir ein Werkzeug bauen.

Chriss hat geschrieben: Was brauche ich denn für eine Mutter um die Kupplungsfedern zusammen zu drücken? Und wo kommt den die Schraube her? Leider sehe ich das auf den Bilder nicht so richtig. Hängt die "Schraube" an der inneren Platte des Federgehäuses?

Dazu nimmst Du die Kupplungseinstellschraube und deren Kontermutter. Beides schraubste erstmal vorab raus. Die Kontermutter hat einen konischen Teil. Nun brauchst Du sowas wie ne dicke Scheibe oder Platte mit nem Loch drin, das so groß ist wie der vordere (nicht konische) Teil der Kontermutter. Die Scheibe / Platte muß gerade so groß sein das sie innen zwischen die Stehbolzen paßt und Du die Druckplatteneinstellmuttern noch drehen kannst.
Schraube und Kontermutter mit Scheibe auf Druckplatte ansetzen, Schraube in Druckplatte eindrehen (weit genug!), Kontermutter anziehen. Nun zieht sich die Kontermutter gegen Deine Metallscheibe und drückt so das Federpaket zusammen. Wenn weit genug gespannt, Einstellmuttern von den Stehbolzen drehen und das komplette Federpaket abnehmen.

Alles so liegen lassen bis Du das Ding dann später wieder auf den Kupplungskorb aufsetzt. Dann drehste die Druckplattenmuttern wieder drauf, entspannst das Federpaket durch rausdrehen der Kontermutter und gut iss. - Spart ne Menge Fummelei mit den Federn.

Pfff...schneller gemacht als versucht zu erklären...

Gruß,
Gerry

Hi Chriss
Gerry hat natürlich Recht der Korb muß nicht zwingen von der Kupplungsnabe.
Ich ging dummer weise von meinem Moped aus und mit 11/2" Belt
bekommst du beim zusammenbauen die Nabe mit Korb nicht mehr samt
Riemen auf die Hauptwelle.
Ich weis nicht wie es mit Kette aussieht.
Ich habe meine Nabe mit Faulis " Rad gegen die Wand draufsitz Methode"
abgezogen ging Problemlos ist aber wohl mit einem Blockiertool eleganter.
Hast du schon einen Schlagschrauber??
Sollte auch vorhanden sein da du ja auch das Ritzel tauschen willst.
Gruß Martin

Guude...

OK, dann bin ich einen Schritt weiter, zumindest im Kopf. Wie geht den die Kupplungnabe von der Welle runter? Ist die noch mal geschraubt?

Nee, nen Schlagschrauber habe ich (noch) nicht. Ist der wirklich nötig oder bekommt man das hintere Ritzel nicht auch so runter? Eigentlich wollte ich das ganze bei uns in der Gemeinschaftsgarage machen, davon muss ich wohl langsam Abstand nehmen und mich in der Garage meines Kumpels einnisten.


Gruß,

Chriss

Chriss hat geschrieben:Wie geht den die Kupplungnabe von der Welle runter? Ist die noch mal geschraubt?

Dafür hast Du doch den Abzieher gekauft! Die Nabe ist auf den konischen Teil der Hauptwelle gepresst.

Chriss hat geschrieben:
Nee, nen Schlagschrauber habe ich (noch) nicht. Ist der wirklich nötig oder bekommt man das hintere Ritzel nicht auch so runter? Eigentlich wollte ich das ganze bei uns in der Gemeinschaftsgarage machen, davon muss ich wohl langsam Abstand nehmen und mich in der Garage meines Kumpels einnisten.

Für das Kettenritzel brauchte eigentlich keinen Schlagschrauber. Eine außreichend große Nuss ist aber Vorraussetzung. - Frag mich jetzt aber nicht wie groß die sei muß! - Übrigens gibt es zur Demontage des Ritzels auch ein Spezialwerkzeug. Geht sicherich auch so...aber ich bin Freund von gutem Werkzeug. Auch wenn man es nur 1x alle 5 Jahre brauch.

Schlagschrauber ist aber für die Demontage der dicken Schraube auf dem Ruckdämpfer ( vorne..motorseitig) emfehlenswert.

Gruß,
Gerry

Guude....

Gerry hat geschrieben:

Chriss hat geschrieben:Wie geht den die Kupplungnabe von der Welle runter? Ist die noch mal geschraubt?

Dafür hast Du doch den Abzieher gekauft! Die Nabe ist auf den konischen Teil der Hauptwelle gepresst.

*Möööööööb* Na da hab ich ja mal wieder schön gepennt beim schreiben.

Gerry hat geschrieben: Für das Kettenritzel brauchte eigentlich keinen Schlagschrauber. Eine außreichend große Mutter ist aber Vorraussetzung. - Frag mich jetzt aber nicht wie groß die sei muß! - Übrigens gibt es zur Demontage des Ritzels auch ein Spezialwerkzeug. Geht sicherich auch so...aber ich bin Freund von gutem Werkzeug. Auch wenn man es nur 1x alle 5 Jahre brauch.

Schlagschrauber ist aber für die Demontage der dicken Schraube auf dem Ruckdämpfer ( vorne..motorseitig) emfehlenswert.

Naja, dieses Spezialwerkzeug habe ich dann wohl. Das ist ja die "Riesen"-Nuss die "verlängert" ist, damit man mit dem Ding über die Getriebewelle kommt. Oder? Das Ding habe ich Anfang des Jahres mit dem Abzieher gekauft.

Ja, Gerry, ich bin auch ein Freund von gutem Werkzeug aber wie gesagt, Gemeinschaftsgarage und an der Harley habe ich bis jetzt noch nicht soooo viel selber gemacht. Ich scheue mich da immer noch ein Wenig. Die ganzen Zollgrößen usw sind nicht so mein Ding. Und da ich keine eigene Werkstatt habe kann ich auch ein Werkzeug nicht mal eben selber herstellen. Und wenn man den Primär halb auseinander hat kann man auch nicht mal eben zum Schrauber des Vertrauens fahren.

Da will/muss ich jetzt aber durch.


Gruß,

Chriss

Hi Chriss
Hier mal ein Bild der Kupplungsnabe mit Korb.


Die Mutter in der Mitte muss runter.Hinter der Mutter ist ein Sicherungsblech
auf dem Bild leider nicht zu sehen.

Wie Gerry schon geschrieben hat ACHTUNG Linksgewinde.

Ohne Schlagschrauber würde ich nicht ran gehen.
Ich habe mir einen aus der Bucht geschossen für 20€.
Ich denke für Hobbyschrauber ausreichend.

Auf meiner Homepage unter Steiner-Moped hab ich noch ein paar Bilder
von unserer zerlege Arbeit.

Gruß Martin

Chriss hat geschrieben:Naja, dieses Spezialwerkzeug habe ich dann wohl. Das ist ja die "Riesen"-Nuss die "verlängert" ist, damit man mit dem Ding über die Getriebewelle kommt. Oder? Das Ding habe ich Anfang des Jahres mit dem Abzieher gekauft.

jau..genau das Ding meine ich. Übrigens hatte ich "ausreichen große Mutter" geschrieben...meinte natürlich Nuss...was wegen der Hauptwelle abär keinen Sinn macht....zu viel Sonne....... aber Du weißt ja was ich meine.

Also...viel Erfolg!
Gerry