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Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 14.10.2011, 17:29
von affenschaukel
@ supergauzy. Nimm das jetzt wertfrei. Festgestellt hat er das indem er dich beobachtet hat wie du, das nur noch am Kabel hängende, Rücklicht abgerissen hast,und in deine Tasche verstaut hast. So jedenfalls hast du hier beschrieben, wie es dazu kam, das du letztentlich ohne Rücklicht unterwegs warst.
Fühl dich jetzt bitte nicht ans Bein gepinkelt. Jeder der eine Harley mal weiter als 10 Meter geschoben hat weis das das garnicht geht so eine Fuhre anders als mit Motor heim zu bringen. Schon garnicht wegen einem fehlenden Rücklicht

Das mit dem Krach aus dem Auspuff ist für mich auch nachvollziehbar. Meine hatte am Anfang eingetragene, offene PorkerPipes drauf. Sogar ohne richtige Dämpfer. Obwohl das völlig legal war, ist das so höllenlaut gewesen das alle anderen drumrum aggressiv wurden wen ich wo lang gekommen bin. Mir hat es auch nicht gefallen. Letztendlich hab ich die Karre leise bekommen. Die Leute hier lieben mich immer noch nicht dafür das ich leise harley fahre, aber sie sind nicht mehr ganz so scheiße drauf wen sich mich merken.
Dein Paragrafenreiter hat nun, stellvertretend für alle Motorräder die ihm zu laut sind, dich auserkoren und zieht dir das Fell über die Ohren.

Was immer du machst, latzen oder streiten, ich drück dir für beides die Daumen, das du gut raus kommst aus dem Müll.
gruß
Frank

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 14.10.2011, 17:36
von SuperGauzy
affenschaukel hat geschrieben:Festgestellt hat er das indem er dich beobachtet hat wie du, das nur noch am Kabel hängende, Rücklicht abgerissen hast,und in deine Tasche verstaut hast.
Ja, das ist natürlich die Frage ob er das beobachtet hat!? Ich lass es mal ruhig angehen und schicke den gleichen Wisch, den ich auch an den Kreis GT geschickt habe, jetzt auch zur Stadt BI. Dann schauen wir mal weiter.

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 14.10.2011, 19:09
von earlyshovel69
Oh Mann....

Du bist ohne gefahren und Schluss.
Sei ein Mann und steh dazu...

Wo ist das Problem einen Fehler ein und dafür gerade zu stehen??? :roll: :?:

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 14.10.2011, 19:12
von earlyshovel69
affenschaukel hat geschrieben:@ supergauzy. Nimm das jetzt wertfrei. Festgestellt hat er das indem er dich beobachtet hat wie du, das nur noch am Kabel hängende, Rücklicht abgerissen hast,und in deine Tasche verstaut hast. So jedenfalls hast du hier beschrieben, wie es dazu kam, das du letztentlich ohne Rücklicht unterwegs warst.
Fühl dich jetzt bitte nicht ans Bein gepinkelt. Jeder der eine Harley mal weiter als 10 Meter geschoben hat weis das das garnicht geht so eine Fuhre anders als mit Motor heim zu bringen. Schon garnicht wegen einem fehlenden Rücklicht

Das mit dem Krach aus dem Auspuff ist für mich auch nachvollziehbar. Meine hatte am Anfang eingetragene, offene PorkerPipes drauf. Sogar ohne richtige Dämpfer. Obwohl das völlig legal war, ist das so höllenlaut gewesen das alle anderen drumrum aggressiv wurden wen ich wo lang gekommen bin. Mir hat es auch nicht gefallen. Letztendlich hab ich die Karre leise bekommen. Die Leute hier lieben mich immer noch nicht dafür das ich leise harley fahre, aber sie sind nicht mehr ganz so scheiße drauf wen sich mich merken.
Dein Paragrafenreiter hat nun, stellvertretend für alle Motorräder die ihm zu laut sind, dich auserkoren und zieht dir das Fell über die Ohren.

Was immer du machst, latzen oder streiten, ich drück dir für beides die Daumen, das du gut raus kommst aus dem Müll.
gruß
Frank
Handy und ADAC?

Oder Handy und Kumpel mit Hänger?

Oder.......

Aber nicht fahren...

Oder eben fahren und dazu stehen wenn es Ärger gibt.

Aber nicht fahren und dann wegen den Folgen (lächerliche 30€) lamentieren...

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 14.10.2011, 19:33
von Schaufel.Adi
ich würd mal gern einwenden und sagen das wir nicht vergessen sollten das wir alle egtl freunde sind und wir uns alle gern haben. wir fahren alle den gleichen kult und sollten das nicht vergessen

;)


gauzy hat mehrere karten die er spielen kann. entweder geht er den "steinigen" weg. oder er geht den "lmaa und vergess die scheiße" weg.

es wird immer zwei lager geben. aber er ist der einzige der sich entscheiden muss. klar, einge sagen bezahl den scheiß. "weil wir nicht drin stecken" aber er denkt sich. "fuck, musste mir nen neues rücklicht für 39euro beim freundlichen holen und jetzt nochmal latzen?! nö!"


gauzy, du kannst das spiel weiter spielen. oder sagen, ich zahl die 30 euro, aber lasst mich mit eurem scheiß beamten geqzatsche in ruhe.

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 14.10.2011, 21:32
von maruski
????? Gehts noch????
Die Frage ist doch gar nicht ob und wie Gauzy nun gefahren ist oder nicht, es geht m.M. nach darum ob irgendwelche Honks aus Lust und Laune einen irgendwo am Amt anschwärzen können und die dann den großen Knüppel schwingen sollten.

Meine Meinung dazu "NEIN, nicht in meinem Land!"

Es ist doch aus Gauzys Schilderung für mich klar hervorgegangen, das es dem Heini gar nicht um irgendeine Verkehrssicherheit ging, sondern das ganze Szenario ihn so wütend gemacht hat (weiter unten mehr dazu), das er dem emothional, durch den kackeligen Schaden, schon angenervten Gauzy noch mit der Hupe einen reingewürgen musste.

Dieser hat nun in der sich psychologisch aufschaukelnden Situation seinen Dampf ebenfalls mittels Hupe und Gashahn abgelassen (die Klugheit bzw. Coolness dieser Handlung brauchen wir bestimmt nicht diskutieren).

Das der Meanie dann mit dem letzten "Wort" von Gauzy nicht weiterleben konnte, ohne innerlich zu verglühen, brachte ihn zum Gang (oder wohl viel fauler) Anruf beim Amt.

Soweit normaler Alltag im Lande der Bescheuerten und Bekloppten (um auch mal Wischmeyer an passendem Ort zu zitieren).

Das diese Typen auf dem Amt nun nicht einfach "Ruhig Brauner" flüsterten und ihn auf mitteleuropäische Normaltemperatur runterbrachten, zeugt für mich von mangelnder Professionalität im Amt.
Meinen Sohn (7 Jahre alt) muss ich zweimal die Woche derartig abbremsen, um nicht eine Dauerfede mit offenen Faustkämpfen auf dem Schulhof zu haben.

Anders gedeutet sind das vielleicht auch nur die ersten Früchte von RTL und Sat mit den Dauerwerbesendungen für die 1%er Plage.
Man kann ja nicht mehr durchzappen ohne mittlerweile unngewollt "Neuigkeiten" selbst von so illustren Truppen wie den Pagans MC zu bekommen (die selbst in den USA wenig Medienrummel haben).

Und wenn Papa Normalo nun so einen "Wilden Kerl" live und in Farbe mit Felljacke und schwarzem Ungetüm von Chopper, Blindenbinde und bösem Blick erlebt und gestern den Bericht über die Rot/Weiß oder Gelb/Rot-Farbeniconografie mit der verängstigten Mutti auf dem Sofa zusammen ansehen musste, erwacht vielleicht der "Weiße Ritter" in ihm und er zieht in den Krieg gegen "Loud Pipes" und"Wild Hogs".

Egal ob der Honk im Auto oder der Heini im Amt - irgendeiner oder beide laufen nicht rund.

Aber spielt doch mal hoch in was für einem Land wir leben würden, wenn der Steuerzahler Menschen bezahlt, die nichts Besseres zu tun haben, als an einem Telefon zu sitzen und auf Denunziantenanrufe zu warten, dann losschlagen und man würde das als normal empfinden.

Meine Fantasie ist da sehr weitreichend und meine geschichtliche Bildung sagt mir, das mit diesem Volk aller Wahnsinn möglich ist.

Und genau aus dem Grund bin ich mir fast sicher, das das so nicht geht, weil die Typen die 1949 das GG schmiedeten die Oberarschgeigen und Blockwarte von vor 1945 noch persönlich kannten und denen genau auch hier ein "P" für immer vorgesetzt haben.

Die Spielregeln dieses Landes legen eben von der Idee her fest, das man genau das nicht kann - Leute anschwärzen ohne Beweise und damit was Negatives lostreten.

Und Fakt ist nun mal das wenn Gauzy sagt: "Alles ist i.O., ich habe TÜV und auch sonst alle Zettel am Start." diese Aussage 1:1 den gleichen Wert zu haben hat, wie die Aussage "Der fährt zu laut und ohne Rücklicht rum!"
Aussage gegen Aussage und kein Beweis = nichts muss geschehen.

Klar darf man nicht ohne Rücklicht weiterfahren, aber das zu klären ist ja gar nicht das was hier abgeht.
Nirgendwo wird die Verantwortung für die Fahrt angesprochen - es geht um den Jetztzustand.

Wenn nun ein Foto der Polizei angeflattert kommen würde, mit dem Beweis der "Verkehrsgefährdung" - wäre eine Zahlung und "Shit happens" das einzig Coole und Vernünftige.

Aber das ist es hier doch gar nicht.

Es geht um Denunziantentum aus Frust.

Und das könnt ihr hier nicht so umdeuten als ob das ein "Sich drücken wollen vor Verantwortung" ist.

Ich würde durchdrehen, wenn ich so einen Brief bekommen würde.
Und das bestimmt nicht wegen der fuckin´ Euros, sondern weil das hier im Lande überhaupt möglich ist so einen Brief zu bekommen.

Wenn du das einem Ami, Niederländer oder Australier erzählst, spendieren die dir gleich noch ein Bier, damit du weiter so Märchen erzählst.
Überlegt mal, da ruft einer auf dem Amt an und jault "Mama Pipi aua, ganz schlimme Sache, ohje ohje!" und der Amtschimmel setzt sich an den Rechner und schreibt das Pflasterchen für diesen armen Irren.

Und so ein Brief soll mich dazu bringen gegen meinen freien Willen und die zugesicherte Handlungsfreiheit etwas zu machen, das absolut unsinnig ist?
Beweisen (!) das ist das Rücklicht auch wieder angebaut habe?

Ich habe vermutlich sogar das verbriefte Recht solange ohne Rücklicht rumzufahren bis mir eine dafür zuständige Stelle (und das sind nicht die Mitbürger) beweist das das nicht Rechtens ist. Dafür müssen die mich erwischen und rechtsfest beweisen das es sich dabei überhaupt um einen Rechtsbruch, eine Ordnungswidrigkeit o.a. handelt und nicht um einen Sachverhalt der mir erlaubt ist.
Wenn ich das dann durch habe muss ich zahlen, eher nicht.

Mein Tip ist weiter - einfach nicht glauben zu können, das das so ist und immer wieder, ohne Angaben zur Sache, nachfragen und nachfragen - da man es einfach nicht verstehen kann, das sowas im Lande überhaupt möglich sein soll.
Immer nur neutral und freudlich nachfragen, nichts vermuten oder ansprechen.
Schon gar nicht das hier oben geschriebene ;-)))

Aber bitte, bitte hier nicht "Verantwortung für das eigene Handeln" mit "Empörung über eine Denunziation aus niederen Beweggründen" vermischen.
Das moralisiert unnötig und triff nicht den Sachverhalt.

Gruß vom Feldrand. Maruski

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 14.10.2011, 21:36
von liekoer
Moin

Nur noch mal so am Rande. Hier geht es um zwei unterschiedliche Verfahren. Im ersten (Kreis Gütersloh) bezieht sich das Verfahren auf die Mängel am Fahrzeug und im zweiten (Stadt Bielefeld) auf die Pflichten von Fahrzeughaltern , NICHT auf die Verfehlungen eines/des Fahrzeugführers.

Bei dem ersten könnte ich mir vorstellen, dass das Kind schon in den Brunnen gefallen ist. Weiter wäre es möglich, dass Du (oder der nächste Besitzer) spätestens bei dem nächsten Besuch auf diesem Straßenverkehrsamt des Kreises, in Bezug auf das aufgeführte Fahrzeug (z. B. Wiederzulassung, Ummeldung), dieses vorführen musst.
Muss nicht kann aber. Ich gehe immer gerne vom schlimmeren Fall aus und freue mich, wenn es dann nicht so dicke kommt. Ich glaube nicht, dass eine Zwangsentsempelung der schlimmste Fall wäre.
Wäre mit einem abgestempelten Schreiben sicherlich einfacher gelaufen.
maruski hat geschrieben:Ich glaube nicht das man dich zwingen (und es geht um staatlichen Zwang zu einer Handlung gegen deinen freien Willen, gegen handlungsfreie Bürger, die durch das Grundgesetzt geschützt sind, vor genau solcher Willkür) kann da was vorzuführen.
Siehe Absatz 4 des 2 PDF (Maengel2).
maruski hat geschrieben:Und ich bin mir fast sicher, dass die an einem Punkt einfach nur aus der Nummer rauswollen, da deren Chefs irgendwann mitbekommen könnten was die Vögel in ihrer Dienstzeit für einen Unsinn mit den Steuergeldern (Zeit) machen.
Jeder Mängelbericht, der einem Straßenverkehrsamt zugestellt wird (bspw. Unfallschäden, Erlöschen der Betriebserlaubnis, Nichtvorhandensein des Verbandkastens), wird so in der Regel so abgearbeitet. Der Chef ist, glaube ich, eher ungehalten, wenn die Mitarbeiter nicht so arbeiten würden.



Bei dem zweiten Vorgang aus Bielefeld sollte man bedenken, dass es sich um ein Ordnugswidrigkeitenverfahren handelt. Bei jedem Einspruch/Widerspruch, der dann abgelehnt wird, werden Verwaltungskosten auferlegt (sind ca. 20-30 Euro). Dazu gehört im Übrigen auch jegliche Form der Aussageverweigerung.

Bei Aussage gegen Aussage kannst Du gute Karten haben, saßen die zu zweit im Fahrzeug oder ist ein zweiter Zeuge vorhanden, wird es eng.
Stellt sich außerdem die Frage, ob der/die Mitarbeiter des ZAV nicht nur Beobachter am Straßenrand gewesen sind. Vielleicht war der Überholte ja gar nicht der "Denunziant".



Gruß
Norbert
...der es ähnlich wie earlyshovel69 sieht und sich auch fragt, was diese Meinung mit unserer Gemeinsamkeit zum Pre-Evo-Mopeds zu tun hat?

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 14.10.2011, 21:51
von maruski
@ liekoer
Hällst du die Briefe wirklich für normal in unserem Kulturkreis?
Oder könnte nicht das Auftreten mit einer Harley (Gauzy fährt keine Pre-Evo mehr) auch zu dem ganzen Blödsinn geführt haben?

Die Straßenverkehrsordnung ist schon irre genug - hatte hier vor einiger Zeit mal die Problematik mit dem "Ohne TÜV geparkt" meiner Frau geschildert, wo man mir in dem ellenlangen Briefwechsel erklärte das mein Dnepr nicht mit Nummernschild zur Straße in der offenen Garage stehen darf, da ich sonst angezeigt werden kann.
Andersherum wäre ich sicher, da keiner in meine Garage reindarf!
Es ging offensichtlich nicht um den TÜV sondern um das "gesehen werden können".

Ich habe da das schöne deutsche Wort "Obliegenheitspflichtsverletzung" kennen gelernt und einfach gezahlt.
Ob das nun der Postbote oder der Nachbar oder wer auch imemr war, weiß ich bis heute nicht.
Ich wohne jetzt aber woanders ;-))) und wenn sowas wie beim Gauzy normal wird, wohne ich bald auch noch viel weiter woanders.

Gruß. Maruski

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 14.10.2011, 22:58
von liekoer
Hallo Markus

Ich denke, es geht hier nicht darum was ich gut oder schlecht finde, sondern Gauzy hat gefragt, was er machen soll, bzw. wie er am Einfachsten da raus kommt.

Im ersten Fall hätte ich den Wisch abgestempelt/abstempeln lassen, ohne jegliche Stellungnahme.
Im zweiten Fall kann ich das nicht entscheiden, weil evtl. Mehrkosten entstehen könnten. Ich habe nur geschrieben, was passieren kann. Die Entscheidung muss er selbst treffen.

Fakt ist auch und das steht hier außer Frage, keine der vorgeworfenen Sachen, ist hier aus der Luft gegriffen. Das wird es in dem einen oder anderen Fall sicherlich geben, aber ist bestimmt auch nicht der Regelfall. Bitte jetzt keine "hätte, hätte-Beispiele".

Gruß
Norbert

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 15.10.2011, 09:08
von holzlenker
Servus,

Gauzy, Du wirst zahlen müssen...
an wen und wieviel kannst DU Dir aussuchen Amt = billig, Anwalt = teuer (glaube nicht das eine Rechtsschutzversicherung sowas noch übernimmt)

Ein Schwank aus dem Leben:

Ich fuhr ANGESCHNALLT! im Auto durch mein Kaff, an einer Ecke lang wo immer wieder mal nach Gurtmuffeln geschaut wird die am Samstagvormittag von einem zum anderen Supermarkt hastend die letzte Beute machen wollen (800m).
Ich die Spinatbrüder gesehen und stolz den linken Daumen unter den Gurt und nach vorn geschoben:
Ey, ich angeschnallt :P .

Was kam - rischtisch: Kelle hoch und raus...
Beide haben "gesehen" das ich nicht angeschnallt war...der "Lehrling" mit peinlichem Blicken abwechselnd zum Boden und zum Himmel und der "Moasta" mit schmierigem Breitbandgrinsen ....
'Du kannst mir garnix, du Würstchen'
Auf Vokabeln wie Rechtsbeugung reagierte er gar nicht, jeder Andere hätte Beleidigung geschrieen, unter Zeugen.

Egal, war am Mo beim Amtsleiter und habe mich belehren lassen:

Hätte ich gleich die 30 Flocken abgedrückt wär gut gewesen.
So durfte ich wählen zwischen 50 Flocken oder den Rechtsweg wobei mir die Beweislast oblag gegen zwei Beamte.

Er hat mich sehr gelassen beraten, hat den "alten SEHER" noch hinzuzitiert und befragt...dem war es zwar auch etwas peinlich aber er wiederholte seine Aussage.

Fuffi auf den Tisch und ich sagte meinen Lieblingsspruch zur Beruhigung:
Man sieht sich immer zweimal im Leben!

Heute lach ich ab und zu drüber.

Ciao Lutz

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 15.10.2011, 09:47
von SuperGauzy
Na ja... gegen zwei Spinatwachteln am Straßenrand mit Uniform kannste kaum was machen, die sind nun mal mit 4 Augen ausgestattet und haben dann die doppelte Meinung. 1 gegen 2... Da haste schlechte Karten, geb ich zu.
Bei mir war's aber nur einer und das noch nicht mal von den Mehlmützen, sondern irgendein Vogel von der Stadt Bielefeld.

Mein Schwank aus dem Leben:

Kollege und ich fahren im Firmenbulli zum Schrotthändler. Auf dem Rückweg durch die Stadt stehen da die Verkehrskasper um die Leute die nicht angeschnallt sind rauszuwinken. Kollege und ich natürlich auch nicht angeschnallt. Schnell zum Gurt gegriffen und angeschnallt, in der Hoffnung auf der Entfernung haben die's nicht gesehen.
Kelle!
Fenster runter!
"Guten Tag! Wir haben sie beobachtet und gesehen das sie nicht angeschnallt waren!"
Scheiße denk ich noch, da spricht der Grünspecht weiter: "Sie", und schaut mich an, "haben wir nicht sehen können, weil wir ihren Beifahrer im Visier hatten..."
Ende vom Lied, ich kam ungeschoren davon und der Kollege musste zahlen. Wieviel weiß ich heute nicht mehr, aber soviel zum Thema!

Ich warte erstmal ganz geschmeidig ab, was die von mir wollen, wenn ich denen sage, das an meinem Moped alles tip-top ist. Ich geb erstmal gar nix zu. Da könnte ja jeder kommen und irgendwas erzählen.
Frei nach dem Motto:

Polizist hält einen Radfahrer an: "Sie fahren im Dunkeln ohne Licht, 5 Euro, Sie haben keinen Kettenschutz 10 Euro, keine Klingel noch mal 5 Euro." Der Radfahrer lacht. "Was gib es denn dabei zu lachen?" meint der Polizist, sagt der Radfahrer: "Gleich kommt mein Kumpel, der hat gar kein Fahrrad..."

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 15.10.2011, 09:55
von Gerry
Ich würde mich freuen wenn die Synonymwahl zum Thema Rennleitung etwas eingeschränkt würde. - Danke.

Gruß,
Gerry

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 15.10.2011, 13:32
von Christian
Hi Leute,

machen wir doch einfach zum Ausgleich mit Polizeiwitzen weiter:

Zwei Polizisten finden einen Toten vor dem Gymnasium. Bei der Aufnahme des Protokolls fragt der Eine den anderen: " Wie schreibt man Gymnasium?" Sagt der andere: "Weiß ich auch nicht, komm, wir tragen den rüber zur Post!".

Gruß, Christian

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 15.10.2011, 15:03
von KayTee
maruski hat geschrieben:Egal ob der Honk im Auto oder der Heini im Amt - irgendeiner oder beide laufen nicht rund.

Aber spielt doch mal hoch in was für einem Land wir leben würden, wenn der Steuerzahler Menschen bezahlt, die nichts Besseres zu tun haben, als an einem Telefon zu sitzen und auf Denunziantenanrufe zu warten, dann losschlagen und man würde das als normal empfinden.

Meine Fantasie ist da sehr weitreichend und meine geschichtliche Bildung sagt mir, das mit diesem Volk aller Wahnsinn möglich ist.

Und genau aus dem Grund bin ich mir fast sicher, das das so nicht geht, weil die Typen die 1949 das GG schmiedeten die Oberarschgeigen und Blockwarte von vor 1945 noch persönlich kannten und denen genau auch hier ein "P" für immer vorgesetzt haben.

Die Spielregeln dieses Landes legen eben von der Idee her fest, das man genau das nicht kann - Leute anschwärzen ohne Beweise und damit was Negatives lostreten.
Als medial und politisch diffamierter Sportschütze (und somit per Definition mit nachweislich blitzsauberer Weste) sowie Fan ebenso medial und politisch diffamierter Hunde kann leider ich nur feststellen, dass Dein Geschichtswissen und Deine rechtstaatliche Auffassung, die ich vollumfänglich teile, in Medien, Behörden und Politik regelmäßig ignoriert bzw. offen mit Füßen getreten wird.

Gruß,
KayTee

Re: Der Nächste bitte!

Verfasst: 15.10.2011, 23:06
von Shovelpeter
Hi Gauzy,
ich hoffe, Du hast dass Kleingedruckte gelesen: Du darfst Dich einlassen und dann wird entschieden ob das Verfahren eingestellt oder ohne weitere Rückmeldung ein Bußgeldverfahren eröffnet wird (wenn ich mich recht entsinne, ist das i.d.R. mit Punkten verbunden). Da darfst Du Dich dann wieder einlassen, dem wird nicht stattgegeben und dann landet der Käse vor Gericht. Ich kann´s verstehen, dass Du angepisst bist (ich wäre es auch) aber Du wirst aus der Nummer mit hoher Wahrscheinlichkeit nie mehr so billig rauskommen wie jetzt.

Gruß, Peter