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genssler Titan keine ece
Verfasst: 16.07.2016, 19:33
von Hawkeye
Moin mal ne frage zur Helm Pflicht
Der oben erwähnte Titan hat ja keine ece Zulassung
Es war ja mal im Gespräch das der nicht mehr gefahren werden darf
Stimmt das jetzt eigentlich?
Wie ist konkret die Rechtslage?
Gibt ja die wildesten Gerüchte bis heute Neumann Verlust der Versicherung oder Mitschuld usw.
Bitte keine ne Diskussion über Sinn und Gesundheit
Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 16.07.2016, 19:41
von Jaggomo
Hallo
Lies dir das hier durch und du bist so schlau wie vorher
http://www.oldtimer-markt.de/ratgeber/g ... -oder-nein
Gruß Martin
Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 11:21
von robo
Hi,
die Angaben in dem Link sind leider veraltet, denn der Text:
Gemäß § 21a Absatz 2 StVO müssen "die Führer von Krafträdern und ihre Beifahrer während der Fahrt amtlich genehmigte Schutzhelme tragen."
gilt so nicht mehr und das schon seid 01.01. 2006!
Denn durch die 40. Verordnung zur Änderung straßenverkehrsrechtlicher Vorschriften wurde in § 21a Abs. 2 StVO der Begriff "amtlich genehmigt" durch den Begriff "geeignet" ersetzt und die 2. Ausnahme-Verordnung zur StVO aufgehoben (BGBl. 2005 I Nr. 76 S. 3716 Art. 1 Nr. 3 Buchstabe b und Art. 2). Mit dem 01.01.2006 traten diese Änderungen in Kraft.
Der aktuelle Gesetzestext §21a Abs. 2 StVO lautet also:
Wer Krafträder oder offene drei- oder mehrrädrige Kraftfahrzeuge mit einer bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit von über 20 km/h führt sowie auf oder in ihnen mitfährt, muss während der Fahrt einen geeigneten Schutzhelm tragen. Dies gilt nicht, wenn vorgeschriebene Sicherheitsgurte angelegt sind.“
Was jetzt unter "geeignet" fällt, ist im Ernstfall erstmal wieder Auslegungssache des Beamten vor Ort.

Fakt ist ECE-Helme sind geignet.
Und grundsätzlich auch alle anderen Helme die eigens für das Motorradfahren hergestellt worden sind und deren Bauart die besonderen Kräfte und Beschleunigungen, die auf den Kopf des Motorradfahrers während eines Sturzes einwirken, ausreichend berücksichtigen.
Auch sollte der Helm im guten Zustand sein, also keine geplatze Helmschale, zerfleddertes Innenfutter oder sich auflösende Verschlüsse oder Riemen.
Auf keinen Fall fallen darunter Bauarbeiter-, Feuerwehr-, Rad- oder Stahlhelme aus dem militärischen Bereich und ich würde auch Skihelme nicht fürs Motorrad tauglich einstufen. Oder ist schon mal wer mit 100Km/h auf Ski oder Snowboard den Berghang runtergedonnert?
Und auch bei Braincaps sind sich die meisten Gutachter und rechtsprechende Autoritäten mittlerweile einig das die Dinger nicht wirklich Schutz bieten.
Hier mal ein Link dazu:
http://www.optimalhelme.de/Helmpflicht.html
und hier etwas ausführlicher:
http://www.ifz.de/ifz-statement-zum-the ... adfahrern/
Versicherungstechnisch ist das Tragen von nicht ECE-Norm-Helmen bei einem Unfall aber wieder eine andere Baustelle. Wie wir alle wissen sind Versicherungen nur solange dein Freund wie man brav zahlt und keine Ansprüche stellt. Aber sobald die Versicherung zahlen soll ist es schnell aus mit der Freundschaft und es wird jedes Schlupfloch genutzt um nicht zahlen zu müssen. Und je höher die Schadenssumme ist desto bessere Ausreden werden dafür gefunden.
Komisch find ich auch das man bei der Internetsuche nach §21a und ECE-Pflicht immer erst auf die veralteten Aussagen trifft und nach der seid 10 Jahren bestehenden Änderung tiefer suchen muss.
Aber arg bedenklicher ist es wenn man von Polizeibeamten, die eigentlich die aktuelle Gesetzeslage kennen müssten, noch mit dem alten Gesetzestext (" Man muss laut §21a einen amtlich genehmigten Helm tragen und nur die mit ECE-Norm sind amtlich genehmigt") konfrontiert wird und zur Zahlung von 25 Euro aufgefordert wird oder versucht wird die Weiterfahrt zu versagen.
Mir so passiert vor 3 Jahren und ich trug da einen Davida Speedster im guten Zustand noch mit der DOT Kennung hinten drauf aber halt ohne ECE.
gruss robo
Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 11:37
von BenniGun
da hat der Robo recht, so ist die Lage.
Noch was zum Titan, das Teil hat ein CE Zeichen, fahre selber damit schon seit Jahren ohne Probs rum, ist aber eigentlich ein Ski-Helm, hab ich mal irgendwo im Netz gelesen.
Die teile nicht online bestellen, die Größenangabe passt meist nicht, Helm sollte man eh immer probieren.
Im Ernstfall kann es im Ausland Ärger geben, war doch mal in Italien wo ne Gruppe Biker die Böcke beschlagnahmt wurden , weil se Braincaps unterwegs waren, schon paar Jahre her
Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 11:54
von Jaggomo
Ja stimmt ist veraltet
Hier nochmals ein aktueller Link
http://www.verkehrsportal.de/verkehrsre ... flicht.php
Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 11:58
von robo
Hi,
jepp, hab bei einigen Titanhelmen auch noch denn Aufnäher gesehen wo draufstand für Ski fahren geeignet oder so. Wenn der Cop das liest wird er auch ein Grinsen ins Gesicht bekommen und zur Kasse bitten.
Und mit ECE-Helmpflicht im Ausland ist es nicht nur in Italien so. Werden immer mehr Länder die nur ECE-Helme (vor allem bei zahlungskräftigen Ausländern! ) haben wollen und die Cops nicht mit sich diskutieren lassen.
Und es würde mich nicht wundern wenns bei der nächsten oder übernächsten Änderung der StVO auch in Deutschland Pflicht wird ECE-Helme aufzusetzen.
gruss robo
Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 13:29
von Christian
Hi Leute,
legt Euch ne Helmbefreiung zu, dann braucht man keinen und darf alle Helme tragen.
Attest für eine Helmbefreiung stellt Euch Eurer Arzt aus. Damit zum Straßenverkehrsamt/Führerscheinbüro und die Helmbefreiung ist Eure.
Gruß, Christian
Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 13:36
von Hawkeye
Moin danke für die zahlreichen Tipps und links
Ich fahr den Titan jetzt im dritten Jahr ohne Kennung hatte bis jetzt auch keinen Stress mit der Rennleitung
Das die Versicherung alles versuchen um die Kohle nicht abdrücken zu müssen ist klar
Stellt sich dann nur schon die Frage ob man eigentlich schon mit dem raufsetzten auf den Bock Vorsätze begeht und somit sowieso der ätsch ist.
Ich kannte auch nur den alten Link.
So ganz ohne Helm will ich auch nicht unterwegs sein immer die ganzen fliegen aus dem Haar kämmen ist ja auch blöd
Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 16:09
von Thorsten D.
Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 16:14
von holzlenker
oh, oh, oh...so was nennt der grüne Onkel Urkundenfälschung...und darauf steht im BGB "Wanne"...

Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 16:33
von Thorsten D.
warum denn das ????
ich behaupte ja net das der cap und der verschluss eins sind
und danach gefragt hat auch noch niemand.....
und wenn...egal......
lutz, die bands halten übrigens, nur die muttern gehen auf, hab sie gekontert und nu is gut

Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 17:02
von holzlenker
Servus Thorsten,
...man kann sich auch 'ne Nummer irgendwo reinkloppen und dann sagen:
"Ey Onkel, das war schon so!"
Das wird Dir dann fachmännisch erklärt und entsprechend abrechnet...
Ich rede nur vom Extremfall!

...das ist ein fast freies Land...
@Rubber's
Super mit den Bands! Die selbst sichernden Muttern sollte man ja auch nur einmal verwenden...geht zwar auch öfters aber irgendwann ist die Funktion dahin.
@ Gerry: hast Du da welche am Start...denke das ist ein (Korrektur!)
UNF 1/4"...habe keine mehr...
Ciao Lutz
Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 17:40
von bobber
Also ich fahr den Helm seit es ihn gibt

- bis auf einmal nie Probleme
Bei der Einreise nach Österreich hielt mich der Zöllner an, wollte Führerschein, Fahrzeugpapiere usw. alles sehen ....war leider alles in Ordnung, den Helm hatte ich schon lange abgezogen. Ich hatte das Gefühl, dass es diesem lieben Zeitgenossen so richtig genervt hat, dass bei einem Harleyfahrer nichts auszusetzen gibt - als ich mich dann höflich verabschiedet hatte, meine Papiere verstaut hatte und meine Helm aufzog, ging ein Lächeln über das Angesicht meines Gegenübers "zeigen Sie mir mal diesen Helm" ....."der Helm hat kein EC Zeichen, jetzt kommen Sie erst mal mit in die Stube"
Ok, er lies mich weiterfahren, nachdem ich 25,-€ berappt hatte, mit dem Hinweis, "Wenn Sie an der nächsten Kreuzung in Österreich von einem Kollegen angehalten werden, dann zahlen Sie nochmals 25,-€, leider kann ich Sie an der Weiterfahrt nicht hindern"
OK das ist dann im gesamten Urlaub nicht nochmal passiert, aber ich war stolz auf mich, dem Typ mit Gelassenheit und Gleichmut die 25,-€ zu bezahlen und meinen Teil nur zu denken

Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 17.07.2016, 20:24
von St. Valentine
Na ja, der Genssler Titan oder die Braincaps sehen ja schon etwas auffällig aus. Ich fahre seit Jahren einen Englischen Jethelm ohne ECE und hatte noch keinen Ärger.
Ob die Versicherung richtig Ärger macht hängt sicherlich davon ab ob man eine schwere Kopfverletzung hat. Ist nur der Bock platt oder der Arm gebrochen wird sicher niemand nach dem Helm fragen.
Cheers
Frank
Re: genssler Titan keine ece
Verfasst: 18.07.2016, 07:02
von Gerry
holzlenker hat geschrieben:
@ Gerry: hast Du da welche am Start...denke das ist ein (Korrektur!) UNF 1/4"...habe keine mehr...
Ciao Lutz
Selbstverständlich.
Gruß,
Gerry