Shovel-Head.com

Hallo in die Runde,

mich interessiert die Historie der Zigarrendämpfer, wie sie auch an Shovels original mit 2 in 1 Anlagen noch verbaut wurde. Jetzt unterscheiden sich ja die Panhead-Zigarren von denen, die ich auf vielen Fotos an Shovels und in Zubehörkatalogen gesehen habe. Bei den alten sind die Verjüngungen über den Topf drüber geschoben, sind also größer im Durchmesser, als der Topf. Bei neueren (Zubehör-?)Töpfen ist kein Absatz zwischen Topf und Verjüngung, nur eine dünne Schweißnaht (wie auf dem Foto in diesem Beitrag)
http://forum.shovel-head.com/viewtopic.php?t=11169

Außerdem ist das Endrohr bei dem auf dem Foto länger.

Jetzt zu den Fragen:

1.Gab es die Ausführung ohne abgesetzte Verjüngungen tatsächlich original, oder handelt es sich dabei nur um Zubehörtöpfe, die evtl. aus Kostengründen so hergestellt wurden?

2. Welche Teilenummer hat die Originalzigarre für Shovelheads?
Die alte Ausführung seit Panhead ist wohl 65236-50 bzw. -58. Im Teilekatalog für Shovel habe ich dann noch die Nummer 65240-41A gefunden. Ich vermute, das ist die neueste Variante, auch wenn die Endung 41A irreführend ist. Kann jemand das bestätigen?

Schöne Grüße
Hoschi

Die erste Zigarre "Mellow Tone Muffler" kam 1950.
1952 außen gleich, wurde sie innen geändert, von der MoCo als "Low Tone Muffler" bezeichnet. OEM # änderte sich damals nicht, der Topf blieb bis 65 unverändert.
Die neue # ab '58 bezog sich auf die geänderte, mitgelieferte Schelle, zur Montage am gefederten Rahmen.

Die kurze Version der Zigarre war für die 2-2 Krümmer ab '54 gedacht.

Zu den Nummern muss ich erst schauen ob ich noch was konkretes finde.

Gruß

Hi ron,

jetzt ist auch endlich das Geheimnis gelüftet, was ab 58 anders war. Im Palmer steht zwar was von unterschiedlicher Aufhängung, allerdings war mir bisher nicht klar, dass die Schelle mit zum Lieferumfang gehörte, und nur diese unterschiedlich waren.

Meine eigentliche Frage steht immer noch im Raum, ob es original die glatte Topfvariante gab bzw. ab wann. Ich habe auch auf ebay.com einige Zigarren gefunden, die entweder als "semless design" (glatt) oder "welded design" (über den Topf geschobene Verjüngungen) bezeichnet werden. Beides gibts passend ab Bj. 50. Aber gab es beide Varianten auch original?

Ich glaube immer noch, dass die "seamless" Variante erst mit dem Zubehörmarkt aufkam. Oder eben doch auch original ab 65? Das gilt es eben zu klären...

Gruß
Hoschi

lt: Palmer waren die bis zum Ende unverändert. Palmer geht nur bis 65, aber an den early Shovel waren dann nur noch Rocket Fishtail bzw. diese dicken Töpfe mit dem Sickenmuster montiert.
Würde mich wundern, wenn die MoCo bloß zur Ersatzteilversorgung ausgelaufener Modelle noch die Fertigung umgestellt hätte.
Auf die Zeichnungen im Katalog kann man sich nicht unbedingt verlassen, doch in allen Katalogen sind die abgesetzten drin.

Hast Du schon die Fotos im Palmer -trotz seiner Aussage- bzw., falls Du die Bände von Greg Field hast, genauer angesehen? Sieht man viell. da was?

Gruß

Den Hinweis, dass es auch für Shovels noch 2 in 1 Anlagen in Verbindung mit Zigarre gab, gibt das Teilehandbuch 41-78 FL/FX, in dem neben der 2 in 2 Anlage auch eine 2 in 1 mit Zigarre abgebildet ist, wobei die Zigarre die Nummer 65240-41A hat und bei Verwendung steht FL 58-*.

Allerdings habe ich noch kein offizielles Foto von der MoCo gesehen, das eine Shovel mit nur einem Dämpfer zeigt. Wer so eines hat, wäre ich für einen Hinweis dankbar. Vielleicht gab es zumindest ab Werk nur die 2 in 2 und die 2 in 1 nur als Zubehörteil?

Oder hat hier vlt. jemand eine FHL aus erster Hand mit 2 in 1, der das bestätigen kann?

Gruß
Hoschi

Hi Hoschi,
ich habe definitiv ne Zigarre ausm Zubehör, Länge Auslass 62mm, Durchmesser Rohr 82,3mm, das gleiche Maß bei den Verjüngungen...

Bei W&W gibts en Teil von Dennis Corso, da sieht es so aus, als seien die Verjüngungen
etwas größer als der Durchmesser vom Rohr...
W&W 72-090

Brauchst das fürn TÜV oder willst du möglichst original bauen?

Grüße

Gumorgen,

ist zwar ne Superglide, aber vielleicht hilfts Dir:

album_pic.php?pic_id=1241[/url]

Ah ja, ich vergaß die ersten FX mit Zigarre - sorry, mein Fehler.
Punkto 2-1 FL/H Shovel werde ich Abends gucken.
Gruß

schrottgestänge hat geschrieben: Bei W&W gibts en Teil von Dennis Corso, da sieht es so aus, als seien die Verjüngungen
etwas größer als der Durchmesser vom Rohr...
W&W 72-090

Brauchst das fürn TÜV oder willst du möglichst original bauen?

Grüße

Grüß euch alle,

gerade bei W&W sieht es so aus, als gäbe es auch die glatte Variante original. Die von Dennis Corso sind die Nachfertigungen der Pan-Zigarre im abgesetzten "welded design". Es gibt aber auch eine glatte Variante WW72-128 mit dem Text "entspricht exakt der Originalvorlage". Dieser soll OEM OEM 65240-41A ersetzen, was wohl die "neueste" Nummer der Zigarre war. Das heißt noch lange nicht, dass es auch stimmt, ist aber ein Hinweis, dass es auch glatte Töpfe gab.

Wofür ichs brauche? Einerseits einfach Interesse an der Modellgeschichte. Andererseits würde ich gern auch mit Fakten aufwarten können, wenn ich der Rennleitung gegenüber behaupte, dass mein Auspuff dem Original entspricht (ich fahr eine glatte Zubehör-Zigarre).

Erich, guter Hinweis mit der FX. Also wurde die Zigarre auf jeden Fall Anfang der 70er noch verbaut (nicht nur als Originalzubehör angeboten). Ich erkenne auf dem Foto leider nicht, ob der Dämpfer glatt oder abgesetzt ist, aber von der Länge des Endrohres her tippe ich auf baugleich mit Pan-Zigarre.

Gruß
Hoschi

Servus,

abesetzt, denk ich, wegen schlechter Qualität nicht erkennbar, kanns Dir gern per E-Mail schicken...

Habe auch noch mal geguckt - kein Foto einer original Shovel FL/H mit 2-1 gefunden.
Das war zwar die "Standard Equipment Group", doch scheinbar haben 99% mit 2-2 bestellt und in den Service Manuals sind auch immer "De Luxe" mit 2-2 abgebildet.
Ich erbte sogar mal von nem Kumpel den original 2-1 Krümmer 65435-70. Das ist der wo kein Kicker mehr geht. Wenn ich damals geahnt hätte, dass der offensichtlich heute eine Rarität ist.....

Der FX Topf war auch abgesetzt. Sieht man auf den S/W Fotos in den Manuals ( 70-72, 70-78 ) undeutlich, doch google mal fx 1200 1970.

W&W schreibt oft, entspricht dem Original. Bloß welchem? Vergleich z.B. mal 5Gal. Fat Bob Tanks. Das echte Originalteil ist hinten pro Seite gut 2cm schlanker. Montiert ist der Nachbautank dadurch regelrecht klobig im Vergleich. Das sieht man mit freiem Auge, und fällt für mich nicht mehr unter Fertigungstoleranz.
Der Dennis Corso sieht eindeutig authentischer aus, speziell der "mit Naht" um nur noch 287,80. Da ist authentische "Patina" im Preis inbegriffen. - sieh Dir mal das Detailfoto von 72-090 an.
Ist das Rost oder Genuine Milwaukee Cowshit?

Gruß

ron hat geschrieben:Habe auch noch mal geguckt - kein Foto einer original Shovel FL/H mit 2-1 gefunden.
Das war zwar die "Standard Equipment Group", doch scheinbar haben 99% mit 2-2 bestellt und in den Service Manuals sind auch immer "De Luxe" mit 2-2 abgebildet.
Ich erbte sogar mal von nem Kumpel den original 2-1 Krümmer 65435-70. Das ist der wo kein Kicker mehr geht. Wenn ich damals geahnt hätte, dass der offensichtlich heute eine Rarität ist.....

Hi ron,
zumindest scheinst du einen schwarz auf weiß Beleg zu haben, dass es die unbeliebte 2 in 1 Version auf Wunsch gab. Das ist mir schon mal eine wichtige Bestätigung.

Was den Krümmer angeht...die Weißheit komt eben oft erst mit dem Alter
Ich kenne tatsächlich keinen Nachbau dieses Krümmers.

ron hat geschrieben: W&W schreibt oft, entspricht dem Original. Bloß welchem? Vergleich z.B. mal 5Gal. Fat Bob Tanks. Das echte Originalteil ist hinten pro Seite gut 2cm schlanker. Montiert ist der Nachbautank dadurch regelrecht klobig im Vergleich. Das sieht man mit freiem Auge, und fällt für mich nicht mehr unter Fertigungstoleranz.

Was die Aussage bei W&W angeht, einigen wir uns darauf, dass uns das noch gar nichts sagt. Sämtliche bisher gefundenen Fotos von der MoCo zeigen ausschließlich abgesetzte Zigarren. Ich gehe daher vorerst davon aus, dass es original auch nur solche gab.

ron hat geschrieben: Der Dennis Corso sieht eindeutig authentischer aus, speziell der "mit Naht" um nur noch 287,80. Da ist authentische "Patina" im Preis inbegriffen. - sieh Dir mal das Detailfoto von 72-090 an. Shocked Mr. Green
Ist das Rost oder Genuine Milwaukee Cowshit?

So eine echte Patina musst du erst mal selber hinbringen

Gruß
Hoschi