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Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 21.09.2020, 16:23
von Vbaer
Auch hier ein Hallo

Ich fahre wie im anderen Thread beschrieben ne 1979er Flh80, kupplung im ölbad, dom getriebe, 5 Fingerkorb mit Clutch Retainer, Kette,....
Mein erster Gang will zurzeit fast garnicht mehr rein. Beim ersten Start aus dem kalten lässt er sich noch einigermaßen mit Sicherheit einlegen, danach klingt es immer so als würden Zahnräder aneinander reiben. Alle anderen Gänge und das runterschalten bis in den Neutralen gehen nahezu ohne Probleme.
Ich finde im www nicht wirklich was dazu und bei meinen Kumpels gibt es zahlreiche Meinungen
Der eine sagt es klebt ne Kupplungscheibe (Kupplungskorb lässt sich leicht drehen bei gezogene Kupplung), der andere schiebt es auf ein gebrochenes oder verbogenes Teil im Getriebe

Wie würdet ihr an das Problem rangehen, was vermutet ihr?
DANKE EUCH SCHON JETZT

Re: Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 21.09.2020, 17:10
von ron
Kupplung im Ölbad? -84 war Serie noch Trockenkupplung.
Hier darf der Ölstand im Primär nicht so hoch steigen, dass es die Beläge versaut.
Beläge dürfen nicht zusammenkleben und müssen auf den Fingern leicht gleiten.
Ausreichende Trennung muss ebenfalls vorhanden sein - Seilzugspiel und Kupplungseinstellungen allgemein kontrollieren.

Apropos Ölstand - Getriebeöl ok?

Wenn die Kupplung sauber trennt, liegts eher an den Schaltgabeln bzw. in deinem Fall nur an der 1./2. Gang. Die Schaltgabeln müssen in Leerlaufposition mittig der Schaltkupplungen stehen. Wenn das aus irgendeinem Grund (verbogen, Anlaufscheiben verschlissen, etc.) nicht der Fall, rasten die Gänge schlecht bzw. oft erst bei einer bestimmten Drehzahl ein.
Bei der Gelegenheit am besten gleich das komplette Getriebe auf Verschleiß prüfen.

Gruß

Re: Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 21.09.2020, 17:14
von Vbaer
Also meine war am motorölkreislauf angeschlossen, wurde abgeklemmt und primäröl in den primärkasten bis kurz unter kupplungskorb eingefüllt, kupplung trennt meines Erachtens, sie fährt bei eingelegten Gang und gezogener kupplung nicht los, schleift nix, Korb lässt sich drehen

Um an die schaltgabel zu kommen muss ich wahrscheinlich das komplette getriebe ausbauen, oder kann man sowas reparieren wenn nur der Deckel aufgemacht wird? (also öltank weg, batteriekasten weg...)

Mir kommt es so vor als würde der letzte mm für den ersten Gang fehlen

Re: Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 21.09.2020, 17:50
von ron
Wenn Du ohnehin schon ins Getriebe musst, wäre m.M. ausbauen und Komplettcheck sinnvoller. Dann ist wahrschl. wieder 40 Jahre Ruhe und "normale" Verschleißteile wie div. Anlaufscheiben, Buchsen etc. sind nicht allzu teuer. Wenn man darauf rechtzeitig guckt, halten dadurch auch die Wellen und Zahnräder länger, die eigentlich äußerst robust dimensioniert sind.
Ansonsten musst Du damit rechnen, dass nach und nach immer mehr betroffen sein wird. - Kenne natürlich die Vorgeschichte nicht - ob und was bisher Instandgesetzt wurde...

Gruß

Re: Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 21.09.2020, 20:08
von holzlenker
Servus,

wie ron schon schrub, Öl nur soviel in den Primär, das der Anlasserzahnkranz drin läuft.

Geht der Erste im Stand rein?

Wenn ja, ProBier mal Gang rein, Kupplung ziehen und Moped schieben.

Ciao Lutz

Re: Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 22.09.2020, 11:08
von Vbaer
Hey. Es ist kein Unterschied ob ich stehe oder Rolle. Habe sie auch aufgebockt, erster gang rein und laufen lassen, bei gezogener kupplung steht das Hinterrad.

Re: Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 22.09.2020, 12:24
von holzlenker
Servus,

ok, anner Kupplung liegst nicht.

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass die Schaltgabel bzw. ihre genau Position die Ursache sind.

Event. Einstellmuttern nicht gesichert bzw. trotzdem gelockert oder was verbogen an Diesen.

Getriebe raus und das Top runter...wirst Du nicht drumrum kommen.

Ciao Lutz

Re: Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 22.09.2020, 13:02
von liekoer
Vbaer hat geschrieben: 21.09.2020, 17:14 ...

Mir kommt es so vor als würde der letzte mm für den ersten Gang fehlen
Somit stellt sich für mich die erste Frage, wie ist die Kupplung eingestellt (Kupplungszug. sowie Spiel zwischen Druckstange und Einstellschraube am Kupplungskorb), bzw. was passiert, wenn man das Kupplungsseil so spannt, dass kein Spiel vorhanden ist (das sollte man nur kurz machen)?
Die zweite Frage wäre, ob es sich bei der Einstellschraube um eine mit Kugel handelt https://www.kraftradteile.com/Kupplungs ... -frueh1984? Wenn ja, würde ich mir mal die Druckstange anschauen, ob sich die Kugel schon eingearbeitet hat
Die dritte Frage schließt sich an, ist das richtige Kupplungslager verbaut? Nicht das man dort so ein Lager https://www.kraftradteile.com/Ausrueckl ... 7-frueh-75 verbaut hat, obwohl dieses https://www.kraftradteile.com/Ausrueckl ... h-BT-75-84 da reingehört

Gruß
Norbert

Re: Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 22.09.2020, 13:32
von Vbaer
Die Druckstange ist erneuert mit einem gehärteten Stift am Ende und Kugellager auf der anderen Seite. Das sind Modifikationen die mir ein shoveler gemacht hat der dies auch bei sich hat

Kupplung wurde nach den üblichen Methoden eingestellt wie hier auf der Seite beschrieben.

Geh nun auch vom getriebe aus....

Re: Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 23.09.2020, 19:52
von Roller
Moin,
die Kupplung scheint zu trennen, sonst bliebe das Hinterrad ja nicht stehen,
kalt schaltet das Getriebe ja "soeben" und wenn`s dann warm wird kommt der kritische Punkt, beim Gangwechsel wird es "eng" zum 1.
Die Schaltgabel für 3. und 4. ist wohl noch im grünen Bereich und nicht das Problem.
Die Saison ist eh fast vorbei; nimm Dir Zeit für eine gründliche Überholung und dann weißt Du was Du hast.

Re: Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 24.09.2020, 18:39
von Vbaer
Habe es nun ausgebaut und bringe es die Tage zur Werkstatt. Mal sehen was die sagen. Habe festgestellt das der Fehler im schaltmechanismus steckt. Bewege ich nur den schalthebel (also das flacheisen mit langloch direkt am getrieb) schaltet alles wunderbar, mit dem umlenkhebel kommt es zu Problemen. Im Inneren ist auch etwas Spiel. Wahrscheinlich summiert sich das. Bin ja Laie, der Fachmann wird es mir sagen

Re: Erster Gang geht nicht rein

Verfasst: 26.09.2020, 11:44
von holzlenker
Servus,

ja... der Umlenkhebel ist ein bekannter Schwachpunkt.

Der sollte spielfrei (-arm) am Getriebe sitzen.

Ciao Lutz