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Spannung bricht zusammen
Verfasst: 11.08.2021, 17:18
von bobber
Hallo Zusammen
Bevor ich auf Ursachenforschung gehe, nur kurz hier mein Problem:
Spannung der Batterie 12,8V
Wenn ich den Zündschlüssel drehe: Spannung 6,8V
Wenn ich die Zündspule vom Strom nehme: Spannung 12,8V
Dyna S Singlefire Zündung - die ist auch an 12V + angeschlossen
Der Spannungsabfall wird von den Zündspulen verursacht. Was ist da los?
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 11.08.2021, 19:59
von FLH_Hans
Hi Bobber
In dem Moment, in dem du den Zündschlüssel umdrehst werden die Zündspulen mit Spannung versorgt und es fließt ein Strom, der vermutlich ausreicht um die Batterie in die Knie zu bringen.
Das kann zwei Ursachen haben:
Strom zu groß —> Kurschluss bzw. Wicklungsschluss in den Spulen oder der Dyna S und damit kleiner Widerstand
Energie der Batterie reicht nicht um Verbraucher zu versorgen —> Batterie leer oder defekt
Du kannst ja mal testen ob die Spannung auch zusammenbricht wenn du die Spulen abklemmst und Verbraucher wie Licht dazu schaltest. Wenn sie dann auch einbricht liegt es an der Batterie ansonsten an den Zündspulen oder der Dyna S.
Reingehauen
Hans
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 11.08.2021, 20:53
von bobber
Hallo Hans
Diesen Test hab ich schon gemacht - Spulen abgeklemmt, Spannung stabil auf +- 12V, ebenso mit angeschlossener Dyna S …. Sind es dann tatsächlich die Zündspulen
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 11.08.2021, 21:09
von FLH_Hans
Das muss nicht sein. Es kann auch die Dyna S sein, denn über die fließt ja nur Strom wenn die Spulen angeschlossen sind. Den gesamten Pfad hast du jetzt durch das abklemmen der Spulen unterbrochen.
Hast du die Spulen mal durchgemessen?
Reingehauen
Hans
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 11.08.2021, 21:24
von bobber
Ja, die hab ich durchgemessen ….. um die 5 Ohm
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 11.08.2021, 22:12
von FLH_Hans
Das klingt erstmal in Ordnung.
Du hast es ja jetzt schon gut eingegrenzt mit deinen Tests.
Ist das Problem plötzlich aufgetreten bzw. nachdem du irgendwas geändert hast.
Vielleicht ist auf dem elektrischen Weg zur Zündung ein großer Übergangswiderstand z.B. am Zündschloss durch eine losgerappelte Verbindung. Leitung irgendwo beschädigt und damit ein Masseschluss? Vielleicht ist auch im Schloss selber ein großer Übergangswiderstand. Das könntest du testen indem du die Dyna S mal direkt an 12V - und nicht über das Zündschloss - hängst.
Das würde ich jetzt als erstes mal kontrollieren.
Reingehauen
Hans
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 12.08.2021, 15:19
von Hallertauer
Also Springt sie auch nicht mehr weg. ? !
Ich hatte bereits wegen zwei Sachen das gleiche " Vergnügen ", dem deins nahe kommt.
Erstens : Zündschloß ( wenn noch kein Teil, bzw. Voll - Elektronisches ) Ausbauen, und die Schleifkontakte nach Verkokelungen kontrollieren.
Zweitens : Massekabel komplett abschrauben und nach Sulfatierungs, Grünspann-Ablagerungen schauen. Abschmirgeln / Batteriefett.
Drittens : Zündung A U S vergessen ( Klassiker ) und Zündspule abgeschmiert.
Batterie defekt, schließe ich aus !
Selbst fahre ich seit 2 Monaten eine Dual S und bin sehr zufreiden damit. Vorher original Unterbrecherzündung.
Gruß TOM.
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 18.08.2021, 20:56
von bobber
Ich habe mal parallel eine neue Batterie angeklemmt …. Zwar fällt die Spannung beim einschalten der Zündung auch ab, aber „nur“ auf ca. 10V … und die reichen aus um zu zünden.
Sobald die Mistkarre endlich gut und sauber läuft, werde ich weiter berichten, ob mit laufendem Motor sich die Spannung bei über 12,5V einpendelt….
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 19.08.2021, 10:28
von liekoer
Moin,
das würde ich als "nicht normal" bezeichnen und damit würde ich nicht leben wollen, es sei denn, an der Batterie sind soviel Lampen angeschlossen, wie beim "elektrischen Reiter". Ich würde alles Sicherungen abklemen und sie einzeln wieder anschließen, um dann zu erfahren, mit welchem Verbraucher der Zusammenfall verursacht wird.
Gruß
Norbert
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 19.08.2021, 12:44
von Mike_O
@bobber
Wo misst Du denn die Spannung? Direkt an der Batterie?
Wenn Du direkt an den Batteripolen misst , und die Spannung bricht dort so stark ein, dann ziehst Du entweder sehr viel Strom, oder die Batterie ist mau oder zu klein.
Misst Du den starken Spannungseinbruch nur an der Zündspule, aber nicht an der Batterie, dann hast Du auf dem Weg von der Batterie zur Messtelle Übergangswiderstände. Das kann im Kabelbaum, an Kontaktstellen, aber auch an schlechter Masse liegen.
Gruß,
Michael
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 20.08.2021, 23:30
von bobber
Mike_O hat geschrieben: 19.08.2021, 12:44
@bobber
Wo misst Du denn die Spannung? Direkt an der Batterie?
Wenn Du direkt an den Batteripolen misst , und die Spannung bricht dort so stark ein, dann ziehst Du entweder sehr viel Strom,
oder die Batterie ist mau oder zu klein.
Misst Du den starken Spannungseinbruch nur an der Zündspule, aber nicht an der Batterie, dann hast Du auf dem Weg von der Batterie zur Messtelle Übergangswiderstände. Das kann im Kabelbaum, an Kontaktstellen, aber auch an schlechter Masse liegen.
Gruß,
Michael
Hallo Michael
Ich vermute, dass die Batterie mau ist ….. zu klein? Kann eine Batterie für einen - Nur Kicker - wirklich zu klein sein? Die Batterie ist von deren Dimensionen klein, hat (wenn ich es noch richtig im Kopf habe) ca. 5 oder 6 AH - am Moped ist nichts ausser der Zündung und dem Licht inkl. Bremslicht angeschlossen und das alles ist auf Zündschlüsselstellung 1 gar nicht angeschlossen - ach ja eine Hupe gibt’s am Moped auch noch, aber das ist dann alles an Verbraucher - was ich morgen checken werde, ist der Masseanschluss.
Gruss
Claus
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 20.08.2021, 23:32
von bobber
bobber hat geschrieben: 20.08.2021, 23:30
Mike_O hat geschrieben: 19.08.2021, 12:44
@bobber
Wo misst Du denn die Spannung? Direkt an der Batterie?
Wenn Du direkt an den Batteripolen misst , und die Spannung bricht dort so stark ein, dann ziehst Du entweder sehr viel Strom,
oder die Batterie ist mau oder zu klein.
Misst Du den starken Spannungseinbruch nur an der Zündspule, aber nicht an der Batterie, dann hast Du auf dem Weg von der Batterie zur Messtelle Übergangswiderstände. Das kann im Kabelbaum, an Kontaktstellen, aber auch an schlechter Masse liegen.
Gruß,
Michael
Hallo Michael
Ich vermute, dass die Batterie mau ist ….. zu klein? Kann eine Batterie für einen - Nur Kicker - wirklich zu klein sein? Die Batterie ist von deren Dimensionen klein, hat (wenn ich es noch richtig im Kopf habe) ca. 5 oder 6 AH - am Moped ist nichts ausser der Zündung und dem Licht inkl. Bremslicht angeschlossen und das alles ist auf Zündschlüsselstellung 1 gar nicht angeschlossen - doch natürlich das Bremslicht, aber das funzt nur beim bremsen
ach ja eine Hupe gibt’s am Moped auch noch, aber das ist dann alles an Verbraucher - was ich morgen checken werde, ist der Masseanschluss.
Gruss
Claus
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 20.08.2021, 23:36
von bobber
liekoer hat geschrieben: 19.08.2021, 10:28
Moin,
das würde ich als "nicht normal" bezeichnen und damit würde ich nicht leben wollen, es sei denn, an der Batterie sind soviel Lampen angeschlossen, wie beim "elektrischen Reiter". Ich würde alles Sicherungen abklemen und sie einzeln wieder anschließen, um dann zu erfahren, mit welchem Verbraucher der Zusammenfall verursacht wird.
Gruß
Norbert
Hab ich schon als erstes getan …. Wenn die Zündspulen abgehängt sind, bricht keine Spannung zusammen, schliesse ich die Zündung an, kein Spannungsabfall, schließe ich die Zündspulen an, Spannungsabfall …. wobei ich weiter oben von Hans gelernt habe, dass die Dyna S ja nur mit angeschlossenen Zündspulen als Ursache infrage kommen würde.
Re: Spannung bricht zusammen
Verfasst: 21.08.2021, 08:50
von liekoer
Moin Bobber,
Dann hast Du die Ursache meiner Meinung nach doch schon gefunden.
Du hast doch ein paar Mopeds. Bau da eine Zündspule ab und prüfe das mal. Für diese Prüfung sollte es, so schätze ich das ein, es völlig egal sein, wieviel Ohm sie hat.
Gruß
Norbert