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Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 21:42
von Roomer
Hi Leute,

nachdem ich nun die erste Probefahrt mit der nun funktionierenden Zündung gemacht habe, gibts nun ein weiteres Prob. Musste ja auch den Innenprimär tauschen da der alte gebrochen war.
Jetzt läuft mir das Primäröl über die Kiste. Getriebegrundplatte..NASS...Hinterradschwinge...NASS...Kette..na ja..NASS..geht noch...sch...kann nicht sehen wo es rausp.....ok...mein Gedanke war nun (sch..auf die Kette) den ganzen Kram trocken zu fahren...natürlich die Kette immer wieder schmieren..aber vom Grundsatz her ebend OHNE Primäröl. Frage:

Welche Komponenten im Primär könnten Schaden leiden?

Klar die Kette..das nehme ich in Kauf....aber was ist mit der Kupplung.....habe ne "Evo-Kupplung" drin...kann diese ne Grätsche machen??!!Ist nicht klar ob die nur nass betrieben werden muss(woher erkennt man das??)
Und was machen die Lager?Können die ohne Öl?

sch...würd so gerne nen Belt haben
:oops:

Gibts da Erkenntnisse??

Gruß

Roomer

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 21:50
von Grisu
Hallo Roomer
Vergiss das. Der Guido hier im Forum hat das mal gemacht. So schnell wie der Spannschuh zerbröselt, kannste den gar nicht wechseln. Und der fährt nen Originol-Motor.
Gruß
Grisu :twisted:

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 21:56
von Roomer
Hi Grisu,

ach da ist das Hauptproblem? mal abgesehen das die Kupplungsscheiben das abkönnen müssen??

Gruß

Roomer

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 21:58
von Pandit
Hallo Roomer
Willst Du denn nur zu Testzwecken trocken fahren?
Wenn Du eine defekte Kette in Kauf nimmst, wie ist es mit abgeschliffenen Ritzeln? Liegt das auch noch drin?

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 22:09
von holzlenker
Servus Roomer,

Evokupplung ohne Öl...vergiss es...die wird zu heiß...
Den Primär bekommt man aber dicht ;).

Wenn Du Belt haben willst...dann bau doch dran...ws für einen...hätte noch einen 3" rumfliegen

Ciao Lutz

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 22:38
von Roomer
Nein nicht zu testzwecken....... generell!!!
Die Kette ist( diese Diskusion gabs glaub ich schonmal?!) dann von mir in Abständen zu schmieren..an den Schuh hatte ich nicht gedacht
:oops:
Mein HD Händler faselte was von Lagern die geschmiert werden müssen?!häh??
War irritiert!!!!

Und ist zwar nen anderes Thema..mache ich gleich zum extra Beitrag...die Sache mit nem Belt...Danke Lutz...soll nur nicht passen..mit Anlasserkranz?!

Gruß

Roomer

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 22:46
von Christian
Hallo Roomer!

Was ist denn undicht?
Habe noch nie einen Primär gesehen, den man nicht dicht bekommt. Es sei denn der war kräftig verzogen (dann passt er aber auch nicht mehr) oder hatte ne weggeschossene Ecke.

Wenn Rad, Schwinge usw. voller Öl ist, tippe ich auf die Rückseite des Primärs.
Da ist der Simmering des Getriebe-Hauptwellen-Stützlagers hinter der Kupplung, der große O-Ring zwischen KW-Gehäuse und Primär (da gibt es zwei verschieden dicke Ausführungen) bzw. diverse rückseitige Bohrungen, die verschlossen sein müssen, (ggfs. mit Madenschrauben) und es gibt die Anschlüsse für den Primärölversorgung, falls die nicht mit Madenschrauben anstelle der Anschlüse stillgelegt worden sind.

Werde morgen mal ein Foto von einem Primär machen und reinstellen.

Gruß, Christian

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 22:55
von holzlenker
Roomer hat geschrieben:Nein nicht zu testzwecken....... generell!!!
Die Kette ist( diese Diskusion gabs glaub ich schonmal?!) dann von mir in Abständen zu schmieren..an den Schuh hatte ich nicht gedacht
:oops:
Mein HD Händler faselte was von Lagern die geschmiert werden müssen?!häh??
War irritiert!!!!

Und ist zwar nen anderes Thema..mache ich gleich zum extra Beitrag...die Sache mit nem Belt...Danke Lutz...soll nur nicht passen..mit Anlasserkranz?!

Gruß

Roomer
...zum Beispiel das Kupplungskorb/K.-Nabenlager...offenes Rillenkugellager

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 22:56
von Roomer
Hi Christian,

jepp..weis ich..habe auch dache ich die letzte Bohrung verschlossen(ablauf!)

Da die Getriebegrundplatte ne Pfütze hat..dachte ich erst an Anlasser...der scheint aber dicht zu sein....
Wäre schön nochmal nen Bild von der Rückseite eines "verschlossenem" Innenprimär zu bekommen...vielleicht habe ich doch was übersehen?!

Nehme morgen den ganzen sch...runter...nur wird wohl dann nich zu sehen sein wo es herkommt!!??

Aber ich berichte...denke die Idiotenfehler die ich mache tragen zum einen zur Belustigung bei und vielleicht hilft es dem einen oder anderem?!und vor allem MIR!!!! :evil: :D

Gruß

Roomer

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 23:01
von trybear
tach Roomer,

ich weiß jetzt nicht, welches Baujahr Du hast, meins ist 84 mit der EVo-Kupplung im Ölbad. Ich glaub , die hast Du auch, gell?
diverse rückseitige Bohrungen, die verschlossen sein müssen, (ggfs. mit Madenschrauben) und es gibt die Anschlüsse für den Primärölversorgung, falls die nicht mit Madenschrauben anstelle der Anschlüse stillgelegt worden sind.
Den Kram hast Du/habe ich nicht.
Das Einzige, was abgedichtet werden muss, ist die O-Ringabdichtung vom Primär-Motorblockanschluss und der Wedi der Getriebewelle.

Wegen des Stützlagers dort auf der Welle, das durch das Primäröl geschmiert wird, kannst Du ihn meiner Meinung nach auch nicht öllos fahren. Da muss ich Herrn F.S aus H. rechtgeben.

Aber : ich hab das gleiche Problem: er ölt immer noch! Ich hatte ihn schon 2x ab und werde es wohl nochmal machen müssen.

Einige Bolzen haben keine Sacklöcher sondern Durchgangsbohrungen. Die werde ich mir nochmal vornehmen. Ich meine die vorderen Getriebebefestigungsbolzen und die Bolzen der Kettenspannschiene oben und unten.

Vieleicht schaff ich es ja, das ich mir das blöde Gelaber meines Nachbarn wegen der Ölflecken und das dusselige mit Spüli hinterhergelaufe und Ölflecken neutralisieren nicht länger mit angucken und hören muss :roll:

tschüss

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 23:03
von Christian
Hallo Roomer!

Hier das Foto:
Bild Roomer.JPG (399 KB)

Folgende Verschlüsse:

1: Simmering der Getriebehauptwelle.
2: Mir unbekannter Anschluss, mit Madenschraube verschlossen.
3: Bohrung für die Schaltwelle mancher Modelle (ist nicht immer vorhanden). Innenseitig mit Senkkopfschraube und aussenseitig mit Unterlegscheiben und Silikon abdichten.
4 und 8: Zu- und Ableitung der Primärschmierung mit Motoröl (würde ich immer abklemmen!). 8 wird mit Madenschraube verschlossen, 4 behält das senkrecht stehende (!) Messingröhrchen zur Entlüftung des Primärs, ggfs. kurzen Schlauch draufstecken.
5: Bohrungen für den Spannschuhhalter.
6: Getriebebolzen.
7: Bohrungen für den Tuntenmotor (=E-Starter), Hier kommen drei (!)Dichtungen zum Einsatz, ohne Tuntenmotor nur eine.
9: Bolzen der Verbindung zum KW-Gehäuse.
Roter Kreis: O-Ring.
10: Ölablasschraube.

Mit Schrauben zu verschließende Verschlüsse (z.B. 3 und 8), die nicht mehr geöffnet werden müssen setze ich mit einer Schraube mit einem Schuss Loctite zu. Vorher natürlich fettfrei machen.

Gruß, Christian

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 23:09
von trybear
Aber ich berichte...denke die Idiotenfehler die ich mache tragen zum einen zur Belustigung bei und vielleicht hilft es dem einen oder anderem?!und vor allem MIR!!!!
Ich bin ja soon klein büschen vom Fach, aber bei der Shovel eben auch blutiger Laie der seine Erfahrungen sammeln will und muss :wink:

learning by doing

Du bist /ich bin also in guter Gesellschaft :lol:
LG

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 23:14
von Roomer
Booaahhh,

Danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jepp...mal nen geniales Bild

Nr 4 habe ich wohl nicht abgedichtet...aber kann das dafür sorgen das die Getriebegrundplatte...also HINTER dem Getriebe ne Pfütze ist?!
Scheint mir eher fraglich...sonst denke ich 10 ist abgedichtet..auch kein Tropfen dran!!

Nur auf höhe deiner 1...ist die Kiste nass...aber nur auf Höhe der Getriebeplatte...NICHT darunter...sch...denke vielleicht doch der Simering(der NEU ist!!) vom Lager?!
Sonst ist auf der Höhe ja nix was lecken könnte.
Und denke ja nicht das die Nr. 4..mir das hinter das Getriebe bläst??!!

Gruß und meine Hochachtung für das Bild!!!

Roomer

DANKE

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 23:21
von Christian
Hallo Roomer!

Die 4 kann eigentlich nur lecken, wenn das Rörchen fehlt. Sobald das Röhrchen montiert ist und nach oben geöffnet ist, sollte da nichts rauskommen, allenfalls nach langer Tour ein wenig Nebel.

Sieht so aus, als wenn es der Simmering ist. Könnte aber auch der vom Getriebe sein. Da ist noch einer hinter dem Getriebritzel.

Die Simmeringe verziehen sich schnell, wenn sie unsachgemäß eingebaut werden. Mein Tipp: Montage im Primärkasten mit möglichst großer Nuss zum Reindrücken. Montage im Getriebe mit Rohr, welches über die Getriebehauptwelle passt.

Gruß, Christian

Re: Primär trocken fahren

Verfasst: 27.08.2009, 23:25
von Roomer
Christian,

das Lager hatte ich im Eisfach..fiel so fast rein...den Simmering konnte ich mit den Fingern reindrücken!!!!!

Gruß

Roomer