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Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 13:21
von Chriss
Hi,

ich brauche mal wieder eure Hilfe.
Ich spiele ja schon länger damit nen Hevelstarter ein zu bauen und dann würde ich grundsätzlich noch ein paar Sachen neu machen. Antriebskette müsste auch mal neu gemacht werden usw.
Also muss auf jeden Fall der Primär Deckel runter, nur was passiert dann? Kommt mir dann nen riesen Schwall Öl entgegen? Oder sind da nur mit ein paar Tropfen zu rechnen?
Wie funktioniert die Ölung der Primär-Kette überhaupt? Wird da über eine "Düse" oder sowas immer etwas Öl oder Ölnebel drauf gespritzt und unten wieder abgesaugt? Das ich die Primärdichtung neu machen sollte ist mir schon klar aber gibt es noch irgendwelche Wellendichtungen die man bei dieser Gelegenheit mit tauscht?
Ach so, es geht um meine Late-Shovel, bis auf das Versatzkit sollte alles noch Serie sein.

Gruß,

Chriss

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 13:37
von Mischirojo
Im Normalfall ist im Kasten ein wenig Öl drin.Würde halt was drunter stellen.Ölversorgung ist so wie du gedacht hast.Ölpumpe versorgt die Kette mit Öl (siehe Tech-Base).Man könnte noch den Siri und das Lager von der HW prüfen die durch den Kasten geht.Dafür müßte aber der Kasten runter.Sonst kannst du nur noch die Kupplung und das Korblager mal prüfen.

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 14:09
von Chriss
Hi,

danke, das Öl-Diagram habe ich mir angesehen, 100% klar ist mir das alles noch nicht. Das wird mir hoffentlich klar werden, wenn ich das ganze vor mir sehe.
Lohnt sich das mit dem prüfen des HW Siris und Lager? Ich hätte kein Problem damit den Kasten noch runter zu nehmen, es muss natürlich auch Sinn machen.

Gruß,

Chriss

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 14:21
von Mischirojo
Ist nichts wildes mit den Ölleitungen.Zulauf Primärkettenöler (kleiner Schlauch) ca.mittiger Anschluß.Knapp daneben ist die Entlüftung vom Kasten.Unten-hinten ist die Absaugung.
Ich würde empfehlen das Lager und den Siri zu prüfen.Wird ja meistens doch vergessen und dann erst repariert wenn es richtig hinüber ist.Evt. ist dann auch schon die HW defekt (eingelaufen).

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 14:24
von holzlenker
Servus,

wie Mischi schon schrob fällt Dir nix entgegen, außer Öl :lol:.

Das Lager im Primär prüfen...hm...kann man versuchen an der Nabe ohne Kupplungspaket zu wackeln..ob man was "spürt" und es hinüber ist...weiß nicht...??
Wellendichtring kann man event. mit Zahnarztspiegel checken...wenn der dicht/ trocken ist würde ich das so lassen

Den inneren Primär runter nehmen ist gleich passiert...nur beim Montieren sind schon viel hops gegangen (abgebrochene Augen am Motor)...es sollte das Getriebe gelockert werden und erst nach dem Anziehen des Primärs wieder an der Grundplatte verschraubt werden...und die Kettenflucht kontrollieren.

Aber was ich machen würde, die Primärschmierung vom Ölkreislauf trennen!
Du ziehst den Abrieb der Kupplung mit in den Motor (Ausführung siehe TechBase)

Ciao Lutz

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 14:50
von Landmark
Moin Chriss,

ein kleines Teil könnte dir doch entgegenfallen, nämlich eine kupferne? Unterlegscheibe. Diese sitzt vor dem E-Starterwellenlager im Primärdeckel, klebt (durchs Öl) entweder vor dem Lager oder fällt dir beim Deckelabnehmen entgegen.
Musst halt nur aufpassen das das Teil nicht nicht in irgendeinen Gulli oder dergleichen (Murphy's law) rollt :D . Und die Scheibe wird auch beim Wiederzusammenbau gern vergessen :oops:

Falls das Sekundärritzel auch schon grenzwertig ist würde ich den motorseitigen Deckel auch abnehmen und das gleich mitmachen, ansonsten eher so wie Holzlenker schrieb. Mein Moto ist da -> Never stop a running system 8)

Gruß!

Landmark

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 14:51
von Chriss
Hi,

also Siris die noch OK sind bleiben natürlich drinnen. Nur wie prüfe ich das HW Lager? Wenn ich den Siri raus machen kann ich doch erstmal nur das Vorhanden sein prüfen, oder?

Trennen möchte ich den Ölkreislauf nicht, ich habe den Deckel noch nie wirklich dicht bekommen, ich habe einfach zu viel Angst, dass der Primär irgendwann mal trocken läuft.

Eine Frage habe ich aber noch: Warum braucht das Primär-Gehäuse denn eine Entlüftung? Das Ding hat doch hinten zwei große Löcher durch die die Kette rein und raus läuft.

Gruß,

Chriss

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 14:55
von Chriss
Hi Landmark,

danke für den Tip! Das hätte sicher ein riesen Drama wegen der Unterlegscheibe gegeben.

Ich denke auch schon die ganze Zeit über einen neuen Kettensatz nach. Was nimmt man da am besten?


Gruß,

Chriss

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 14:58
von Landmark
Ne ne,

die Sekundärkette läuft HINTER dem Primärkasten und hat mit dem Primärtrieb quasi gar nichts zu tun! Das Sekundärritzel (Antriebskette) befindet auf einer Hohlwelle durch die die Getriebehauptwelle durch und in den Primärkasten geht. Sind sozusagen zwei voneinander unabhängige Wellen ineinander.

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 15:03
von Chriss
Hi,

ahhhhh soooooo... nur irgendwie sieht das für mich aber so aus als ob die Kette aus dem Gehäuse kommt. Da muss mich dann wohl geirrt haben... :oops:


Gruß,

Chriss

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 15:03
von Landmark
Hi Chriss,

bei den Ketten muss ich leider aufgrund meines Getriebes (Abstand zw. Primärgehäuse und Geriebe ist zu schmal für O-Ringkette) einfache Rollenketten verwenden. Wenn du genug Platz hast würde ich auf jeden Fall eine O- oder X-Ring Kette verwenden (halten länger). Welche da was taugen kann ich nicht sagen. Wurde aber auch schon einige Male hier diskutiert. Versuchs mal über die Suchfunktion!

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 15:11
von Chriss
Hi Landmark,

da hast du recht... erstmal die Suche bemühen. ;)
Aber Platz habe ich wirklich kaum, ich bekomme grade so nen Bierdeckel zwischen Reifen und Kette. Ich werde wohl die Tage mal runter gehen und mir das noch mal genau am Objekt ansehen.

Da fällt mir aber noch was ein, wenn die Kette nicht am durch den Primär Kasten geht, wird sie auch nicht von Öl aus dem Primär geschmiert. Warum ist dann meine Kette immer ölig und gut geschmiert? Nicht das da doch irgendwas undicht ist, dass Getriebe kommt mir da als erstes in den Sinn. :oops:


Gruß,

Chriss

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 15:17
von holzlenker
Servus Chriss,

da wird wohl Dein 4.-es Gangrad (Hohlwelle) undicht sein..da hilft fast nur Getriebe raus

Ciao Lutz

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 15:25
von Landmark
jau Chriss,

"normalerweise" wird die Sekundärkette nicht vom Primärantrieb geschmiert, es gab da wohl irgendwann mal so eine Tropfölerfunktion, bin mir aber nicht sicher. Wenn die Kette immer gut geschmiert ist so wird es wahrscheinlich Öl aus dem undichten Primärtrieb oder aus dem Getreibe. Macht für dich vielleicht doch Sinn den kompletten Primärkasten zu entfernen und der Sache auf den Grund zu gehen.
Für die Demontage der Kupplungsnarbe benötigst du einen "speziellen" Abzieher

http://www.mototools.de/werkzeuge-_4.ht ... 3ded734dfd

Re: Anfänger Fragen zum Primär

Verfasst: 10.01.2010, 15:28
von Chriss
Hi Lutz,

*grrrr* ...... der Tag ist jetzt auch gelaufen. :cry:
Hoffentlich ist noch genug Öl im Getriebe.
Also wenn ich das jetzt alles richtig verstanden habe, muss jetzt doch alles runter: Primär auf, Kupplung raus, Primär-Gehäuse runter und dann Getriebe raus.
Wie wird denn das Primär-Gehäuse noch hinten (Richtung Getriebe) gedichtet? Ist da noch mal n Siri auf der Hohlwelle die ins Getriebe führt? Der könnte ja auch undicht sein, dass wäre mir viel lieber als n undichtes Getriebe.


Gruß,

Chriss