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PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 01.05.2007, 17:40
von duoglide_1958
Moin zusammen,
meine PAN bläst reichlich Öl aus der Kurbelgehäuseentlüftung, auch im Fahrbetrieb. Ich habe vor einiger Zeit auf Primärbelt umgerüstet, weil mir dauernd die Ketten wg. Ölmangel verglüht sind. Die KW-Entlüftung / Kettenöler habe ich ins Freie gelegt. Die Primärkettenöler Einstellschraube ist komplett reingedreht. Die Feder und Kugel vom check valve sind wie neu.

Kompression bei kaltem Motor: vorne 5,5 / hinten 6 bar.

Hat jemand ne Idee woran das liegen kann?

tschö
duo

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 01.05.2007, 19:59
von harley66
Hallo!
Da ich Zweiradmechaniker von Beruf bin kann ich Dir denke ich
sagen das ein Kompressionsdruck von 5,5 bzw 6 Bar (hoffentlich bei betriebswarmem Motor gemessen!!!) auf einen hohen Verschleiß von Kolben u.Ringen und Zylinder bzw zu großes laufspiel der Kolben und oder
undichter Ventile deutet!( normal wären 7 bis 9 bar je nach Verdichtungsverhältnis)
Daraus folgt wiederum das warscheinlich ein Teil des Verbrennungsdruckes an den Kolben vorbei in das Kurbelgehäuse drückt und damit dein Öl durch die Entlüftung ins Freie! :evil:
Auserdem bringt dieser Umstand vermutlich auch deinen Ölkreislauf aus
dem Gleichgewicht der bei alten Harleys wie Deiner empfindlich auf sowas
reagiert.
Ist Deine Ölthemperatur im Fahrbetrieb recht hoch?
kommen Abgase aus Deinem Öltank und oder aus der Entlüftung?
wie hoch ist dein Öldruck?
hoffe ich konnte helfen!

m.f.g Sven 8)

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 01.05.2007, 20:26
von SuperGauzy
harley66 hat geschrieben:Hallo!
Da ich Zweiradmechaniker von Beruf bin kann ich Dir denke ich
sagen das ein Kompressionsdruck von 5,5 bzw 6 Bar (hoffentlich bei betriebswarmem Motor gemessen!!!) auf einen hohen Verschleiß von Kolben u.Ringen und Zylinder bzw zu großes laufspiel der Kolben und oder
undichter Ventile deutet!( normal wären 7 bis 9 bar je nach Verdichtungsverhältnis)
also mein pan-motor hatte bis vor seiner überholung ähnliche werte von 5 bis 6 bar. bei mir kam kein öl aus der entlüftung. lässt sich also nicht unbedingt darauf schliessen.[/quote]

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 01.05.2007, 21:30
von harley66
So wie`s aussieht wurde der Komp.druck bei kaltem motor gemessen
also kann der Druck bei Betriebstemperatur nochmal niedriger sein!!!!
:gun: 8)

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 01.05.2007, 21:46
von harley66
eine Möglichkeit wären noch stark verschlissene Kurbelwellenlager durch die sich das Kurbelgehäuse stärker mit ÖL füllt so das die Ölpumpe mit der Rückförderung nicht hinterher kommt. :kippe:
oder aber ein grundsätzliches pumpenproblem.

sven

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 02.05.2007, 08:14
von Christian54
Ich würde mir mal das Breatervalve anschauen ob das zuviel Spiel hat und ob die Rückförderpumpe noch in Ordnung ist. Wenn das Kugelventil ein Problem hat spuckt sie nach längerer Standzeit einmal Öl raus und nicht dauerhaft.

Gruß Christian

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 02.05.2007, 09:26
von maruski
Moin! Auch ich hab mal ne Frage zum Ölabkotzen. In welche Richtung sollte man suchen, wenn der Motor nach dem Abstellen aus dem Entlüftungsschlauch fett Öl abläßt. Darf im Öltank ein Überdruck sein? Und woher kann das kommen? Der Bock um den das geht hat mehrere Jahre gestanden, war vorher i.O. und sifft jetzt nach Wiederbelebung (Motor nicht angefaßt) Öl wie blöd, auch aus den Stößelstangencovern unten. Gedankenanstöße willkommen. Gruß! Maruski

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 03.05.2007, 00:24
von Arthur
Hallo Duo,

hatte ich bei meiner Pan mit der original Gusspumpe auch. Bei warmen Motor ist das Öl herausgelaufen. Ursache waren Riefen im Pumpengehäuse. Die Zahnräder für den Rücktransport des Öls kamen nicht nach. Interessant war für mich die Erfahrung, eine Ölpumpe ohne Grund niemals zu zerlegen. Sie ist ja besten mit Öl versorgt und gut eingelaufen. Das Problem kam nämlich erst nach dem Zusammenbau.

Die Kommpressionswerte würden mich nicht beunruhigen. Hatte ich auch selbst beim neu gemachten Motor. Mit Kicker ist es halt unmöglich, zuverlässige Messwerte zu bekommen. Für meinen Teil messe ich die Kommpression nicht mehr. Wenn die zu schwach ist, merkt man das beim Kicken.

Gruß Arthur

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 03.05.2007, 15:35
von duoglide_1958
Danke für Eure Hinweise. Ich denke auch, dass evtl. das Kompressions-Messergebnis nicht unbedingt richtig ist. Beim kicken habe ich nicht den Eindruck als ginge das extrem leicht. Der Motor wurde vor ca. 30.000 km oder 3 - 4 Jahren von Grund auf überholt und läuft nach wie sauber.

Ich denke, ich fahre erst mal weiter und kipp ab und zu etwas Öl nach.

tschö
duo

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 07.07.2013, 22:20
von Shovelbrother
Meine auch, beim starten läuft nach längerem stehen son halber Liter raus. Was mich wundert, vom Öltank direkt in die Ölpumpe und rückwärts übern Filter in den Öltank, das kann doch so nicht richtig sein. Pan BJ.48, original Gußpumpe.

Gruß

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 08.07.2013, 08:21
von Christian54
Hy,
bei dir wird es dann woll das Kugelventil in der Ölpumpe sein, was nach längerer Standzeit das Öl aus dem Öltank ins Kurbelgehäuse auslagert.
Die Ölleitungen hören sich richtig verlegt an.

Gruß Chris

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 08.07.2013, 08:43
von Shovelbrother
Hi,

na dann vllt. doch mal ne neue Kugel rein und den Sitz schleifen. Alte Kugel auf ne Elektrode braten und dann mit Schleifpaste? Oder jemand ne andere Idee. Die Schläuche lasse ich denn mal so wie sie sind, es sei denn jemand sagt was anderes.

Danke für die schnelle Antwort.

André

Re: PAN bläst ÖL aus der KW-Entlüftung

Verfasst: 09.07.2013, 10:50
von rouleur
Hi,

hatte das gleiche Problem. Wie sich rausstellte wegen zu dünnem Öl, zu viel Schläuchen und einem Ölkühler mit zu viel Strömungs-Widerstand. Mit Olkühler schaffte es die Rückförderpumpe kaum, das Steuergehäuse vor´m Absaufen zu retten. Die Ölpumpe hat allerdings auf der Rückförderseite zwei kleine Riefen, trotzdem kaum der Rede wert und kein Grund zum wegschmeißen.
Beim Überholen auf der Autobahn habe ich mich immer gewundert, wie schnell die Harley ist, wie ich sie aller hinter mir lasse, bis mir Arthur mal gesagt hat, es wäre der Ölnebel, der einem die Sicht nimmt. Zur Zeit immer noch ohne Ölkühler ist auch mit 20W50 alles o.k.

Wenn vorn ein Ölkühler montiert ist, passt in so eine Rückfürderleitung viel Öl. Da hat die Pumpe kein Kügelchen. Je wärmer das Öl ist, umso geschmeidiger drückt es sich an den Rädchen vorbei. Einbereichsöl ist bald so dick, dass es nicht mehr wirklich fließt. Mehrbereichsöl fließt eigendlich immer und suckelt die ganze Rückförderleitung leer. Das hatte sich beim Starten ... "bemerkbar" gemacht.

Wegen dem Druck im Topf: Mit Pan hast Du sicherlich nen Kicker. Wenn Du mehrmals kräftig durchkickst sind je nach Ventilüberschneidung der Nochkenwelle 5.5 bund 6 bar ein ziemlich guter Wert. Mit einem etwas langsameren Anlasser genauso. - Gilt nicht für Audi!

Wenn alles zutrifft, was bis jetzt geschrieben wurde, hättest Du über 2ooo € an der Backe und ein paar Wochenenden zu schrauben, was wir ja nicht hoffen wollen.

so long
rouleur