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Ölpumpe pumpt nicht
Verfasst: 13.04.2010, 17:26
von Schiggi
Moin Männers,
schäme mich fast ein wenig aber ich muss, bevor ich durchdreh, mal nachfragen.
Heute hat mein Hobel ('82 FLH) das erste mal nach dem Umbau wieder geschnauft. Leider fördert meine Ölpumpe nix.
Angeschlossen hab ich den Mist wie auf dem Bild:
Am Kurbelgehäuse ist noch ein Anschlußstück welches ins Freie geht - nehme an das ist die Gehäuse-Entlüftung!? Da kommt allerdings ne Menge Wind raus - normal?
Muß ich die Pumpe "angießen" ? Steh völlig aufm Schlauch, wie lange macht der Motor das mit ohne Schaden zu nehmen?
Danke im voraus
Viele Grüße
Ralf
Re: Ölpumpe pumpt nicht
Verfasst: 13.04.2010, 18:00
von maruski
Hi Schiggi
Wer fragt braucht sich nie schämen - wer nicht fragt ist viel häufiger der Angeschmierte.
Der Wind aus der Kurbelgehäuseentlüftung entsteht durch die große Luftpumpe im Gehäuse. Die KW-Gewichte sind recht groß und ähnlich wie ne Kreiselpumpe am rotieren. Dazu noch die beiden Hubpumpen (Kolben), die im Gleichtakt pumpen - da kann schon gut was rauskommen.
Das ist also nicht so wild.
Angeschlossen hast du das ja wie im TechTipps Schema und damit i.O.
ABER...
Wie hast du ermittelt das die Pumpe nix fördert?
Angießen brauchst du das nicht solange im Öltank ÜBER der Pumpe Öl ist. Die Schwerkraft gießt die Pumpe sozusagen an.
Dazu würde ich dir raten 1. Sicherstellen das Öl im Tank ist, 2. den Zulaufschlauch unten an der Pumpe lösen und gucken ob da Öl ankommt, 3. das kleine Sieb hinter der Ölpumpe angucken ob da Öl drann ist, 4. Wenn das so ist, dann den Motor laufen lassen und den Rücklauf aus dem Ölkühler lösen und gucken ob da was kommt.
Hast du irgendwas im System neu gemacht (Ölkühler? Dichtungen?)
Kann irgendwo im Ölsystem "Dreck" die Schläuche verstopft haben?
Wie sieht es bei dem kleinen Sieb aus, das verstoft gerne und wenn die Bypass-Konstruktion auch vegammelt ist kann das vielleicht blokieren (hab ich aber in real noch nie gesehen - bei mir war das mal fett verstopft mit irgendeinem Filzzeug (aus dem Öl-Filter?)?
Ganz ohne Öl kann so ein Motor nicht lange, aber genau desshalb macht jeder gute Mechanikus beim zusammenbauen der Teile IMMER satt frisches Öl an JEDES neue und alte Teil - somit gibt es eine Anfangs-Schmierung und es kann eigentlich nicht viel passieren bei kurzem Probelauf.
Nicht verzweifeln - der Fehler wird viel simpler sein als ich hier so kompliziert denke. Sag mal an wie du die Aussage "Ölpumpe fördert nicht" erlangt hast.
Gruß. Maruski
Re: Ölpumpe pumpt nicht
Verfasst: 13.04.2010, 18:55
von Schiggi
Hi Maruski,
ich hab den Deckel vom Öltank abgelassen und darauf gewartet das was zurückläuft
Die Ventile haben auch geklappert wie ein Sack Nüsse - klar wegen der Hydros.
Nun hab ich, habs dann zu spät hier gefunden, mit nem Schlauch Öl in die Pumpe gedrückt - siehe da - da Ding fördert!
Ich werde Deinen Tip mit dem Sieb trotzdem in Angriff nehmen und das Teil auf Sauberkeit checken.
Aaaaaaber - nachdem dann der Ölfluß gesichert ist, hab ich den Filter rein und den Deckel drauf.
Mit dem Ergebnis das jetzt das Öl nicht durch den Filter gedrückt wird sondern durch die Dichtung aus dem Deckel
Es ist doch richtig das der Rücklauf über den Filter in den Tank geht oder?
Richtig zu war der Deckel auch........
Denke ich hab nen falschen Filter !? Hab gesehen ein paar Threads weiter unten hat jemand das gleiche Problem. Mann, ich könnt brechen!
Gruß Ralf
Re: Ölpumpe pumpt nicht
Verfasst: 13.04.2010, 21:22
von maruski
Hi Schiggi
siehst du - alles ganz easy. Hattest das Öl wohl nicht lange genug drin und dein Kugelventil ist gut dicht ;-)))
Das kann sogar noch krasser kommen mit dem Filter.
Ich hatte das "Beautycase" OEM ja auch sehr lange drauf und immer mal wieder Ärger mit den Filtern.
Die Blechdosen sind schon nicht schlecht, müssen aber wohl wirklich häufig/regelmäßig, nach Zeit und nicht km, gewechselt werden, was nicht mein Ding ist.
Bei langen Stehen und Feuchtigkeit sagte man mir quillt das Papier, das da dann "trocken" (ohne Öl) steht, gerne zu.
Das Öl sackt bei undichter Kugel ins Motorgehäuse (und wird beim Start dann rausgepumpt durch die KW Entlüftung (wo bei dir nur Luft kam, kommt dann fett Öl raus) und der Filter hängt total trocken in der Luft und wird irgendwie Scheiße dadurch.
Ich bin also nach nem Monat Standzeit im Februar auf die BAB 1 und hab den Motor schön warm gefahren.
Dann nach 30km BAB hat es mich gepackt und ich hab den Hahn mal aufgerissen und die Fuhre richtig laufen lassen.
Alles perfekt.
Beim Runterfahren von der BAB auf dem Verzögerungsstreifen dann der Schock und beinahe Abflug.
Der Öltank hat sich bei Vollgas über den Deckel entleert und das gesammte Hinterrad zugeölt.
Beim Bremsen dann "Glatteis" und null Verzögerung hinten (zum Glück noch auf der Geraden gebremst und nicht in Schräglage das Mallör bemerkt).
Ich bin noch zum Stehen gekommen und was ne Sauerei.
Sind gut 2,5 Liter raus gewesen. Der ganze hintere Bock tropfte und ich hab zugesehen das ich wegkomme - bevor ich auch noch die Umwelt instandsetzen müsste.
Bin doch was bleich geworden bei dem Mist und hab mir umgehend ein rundes Ölfass mir integriertem modenen Schraub-Filter gegönnt, der ein Bypass hat, das das Öl bei dichtem Filter ungefiltert in den Tank läßt und nicht auf das Hinterrad.
Die Dinger trocknen auch nicht aus, weil die horizontal liegen und bei trockenem Öltank nicht gelüftet werden.
Viele lassen den OEM Filter weg und bauen sich so einen modernen Schraubfilter extern an.
Aber andererseits mit jährlich nem neuen Filter (ist ja wirklich easy zu wechseln und kost auch wenig) sollte es keine Probleme geben. Du hast nen neuen Filter drin?
W50 Öl? Wie das durch den Papierfilter kommt, wenn es noch kalt ist, ist mir eh ein absolutes Rätsel.
Die Ingos ber MoCo haben damals ja auch für ihr W50 eben dieses Flies/Filz (Oma Matratze) eingeplant, das das Öl gut durchläßt, aber wohl nur Schrauben und Unterlegscheiben rausfiltert - das Flies wird wohl kaium solche Probleme machen.
Puste mal durch nen neuen Filter durch und stell dir den minimalen Druck der Pumpe mal mit dem Lagnesehonig von Öl vor. Das kann ja eigentlich nicht gut gehen und ich wundere mich immer noch das es gut geht (im Normalfall).
DerDeckel wird ja auch nicht ohne Grund derartig festgeschraubt. Hier ne neue Dichtung und knallfest angeballert, ist auch ne Lösung für dein Problem.
So baut sich unter dem Deckel genug Druck auf um den Sirup durch das Papier zu drücken. Technisch gefällt mir das aber so gar nicht.
Roadtrip, wenn du zu fahrgeil wirst:
Das mit dem Deckelgesiffe ist sofort weg, wenn du den Filter rausschmeißt. Nur dann wird das Öl eben nicht gefiltert! Auch nicht optimal - kannst aber erstmal fahren ohne das Gesiffe.
Gruß. Maruski
Re: Ölpumpe pumpt nicht
Verfasst: 14.04.2010, 07:19
von Schiggi
Hi Maruski,
mit dem Öl hatte ich wohl zu schnell die Nerven verloren. Naja, hat halt nix gepumpt und ohne Öldruck macht die Kiste ja einen Megalärm. Hatte schiß das mir der Motor verreckt.
Der Filter ist neu, ist so ein drop in Teil mit Oring von CC, hab den alten Filter leider schon in die Tonne geknallt - sonst könnte ich die nochmal vergleichen.

Allerdings hatte ich den neuen ausgepackt und in den leeren Tank eingebaut.
Vielleicht liegts ja daran und er ist, wie du beschrieben hast, zugequollen...
Muss aber sehen das ich das mit dem alten Tank erstmal auf die Reihe bekomme - für nen neuen fehlen mir die Flocken.
Hab dann auch gestern den Primär nocchmal schnell runterschmeißen müssen, das im vorderen Bereich Öl rausgesifft ist - wasn Spaß
Aber so langsam wirds......
Grüße
Ralf
Re: Ölpumpe pumpt nicht
Verfasst: 14.04.2010, 07:52
von kickstartworks
hallolo zusammen!
einen motor mit trockensumpfschmierung ganz ohne filterung zu fahren ist mord

!!
da ist nichtmalmehr irgendwo ein sieb drinn ,wie in alten nsu oder den engländern. ich weiss auch ganicht wieso bei manchen brüdern irgendwelches öl aus den deckeln gedrückt wird. es gibt oder gab dichtungskits für die dinger und wenn man den blecheimerfilsfilter rauswirft und einen perform filter element reinsteckt isses gut. ich fahre die filter so lange es sie gibt, auch mit 50er oil im sommer und es gab noch kein einziges mal probleme. ein mal im jahr den deckel auf, alten filter in die tonne und nen neuen rein und gut.
wenn der primär mit an der ölung hängt muss er dicht sein, sonst bekommst du das öl da nicht raus und er füllt sich langsam. er hat im betrieb nen gaaaanz leichten überdruck.
aber das wird schon!! die erstinbetriebname is immer wieder aufregend und die geräusche was die dinger beim ersten anspringen machen lässt einen echt erschaudern.
viel spass
der frühling kommt mal wieder !!
das zottel
Re: Ölpumpe pumpt nicht
Verfasst: 16.04.2010, 19:26
von Schiggi
Moin moin,
nene - Filter muss schon sein. Hab mir jetzt mal ne neue Dichtung für den Deckel bestellt.
Ein neuer Filter ist auch schon auf dem Weg - dann sollte es wohl klappen.
Dann noch den Vergaser einstellen, springt super an und läuft auch schön, nur nach 3 Minuten hält man es in der Werkstatt nicht mehr aus vor Gestank

und fertich ist die Laube
Grüße
Re: Ölpumpe pumpt nicht
Verfasst: 30.04.2010, 01:29
von Schiggi
Tach zusammen,
wollte nur kurz ein Update abgeben.
Die Ölsauerei aus dem Deckel hat sich nun nach einer neuen Dichtung, doppelt so dick wie die alte, und einem neuen Filter erledigt.
Vielleicht hat jemand noch einen Tip für mich zu meiner Vorderradbremse.
Hab umgerüstet auf Doppelscheibe und hab zwei Einkolben-Sättel dran von Motorcycle Storehouse. Nix dolles aber muss erstmal reichen.
Geberzylinder ist meiner Schätzung nach noch das Originalteil
Nun hab ich bestimmt schon 3 Stunden die Bremse entlüftet und garantiert keine Luft mehr im System. ( Unterdruck, mit Spritze von unten nach oben und manuell mit Gurkenglas)
Mein Problem: pumpe ich 3 bis 4 mal habe ich einen guten Druckpunkt - der ist aber nach einer Weile wieder verschwunden und ich kann den Hebel bis zum Griff ziehen.
Hab auch schon einiges hier zu dem Thema gelsen - wenn ich es richtig verstanden habe brauche ich bei eine zu kleinem Geberzylinder nur viel Kraft beim betätigen der Bremse habe aber einen gleichbleibenden Druckpunkt?! Wenn der Geberzylinder im Sack ist tritt das auf womit ich zu kämpfen habe? Ohne Deckel mit einem beherztem Zug am Bremshebel spritzt die Plörre aus dem Vorratsbehälter in dünnem Strahl ca. 10cm hoch!
Grüße
Ralf
Re: Ölpumpe pumpt nicht
Verfasst: 30.04.2010, 08:48
von trybear
moin,
wenn ich es richtig verstanden habe brauche ich bei eine zu kleinem Geberzylinder nur viel Kraft beim betätigen der Bremse habe aber einen gleichbleibenden Druckpunkt?!
neehee? ist so nicht ganz richtig. Wenn Du neue Radbremszylinder (Sättel) hast, wo die Kolben von den Rechteck-Dichtringen nach dem Bremsen immer schön von der Scheibe zurückgeholt werden, mußt Du sie zum Bremsen immer erst wieder an die Scheibe rankriegen.
Ist die Handpumpe nun zu klein, wird nicht genügend Flüssigkeit gepumpt um dies zu erreichen. Du mußt also mehrmals nachfassen um die Kolben erst an die Scheibe zu kriegen.
Die Rechteckdichtringe verdrehen sich beim Bremsen und wollen nach dem Bremsen in Ausgangsstellung zurück , holen dabei den Kolben von der Scheibe.
Den gleichen Effekt hast du auch, wenn die Scheiben leicht krumm sind. Die hauen dann auch die Kolben zurück und Du mußt jedesmal beim Bremsen die Kolben erstmal ranpumpen.
So wies aussieht, brauchst Du aber eine größere Handpumpe.
Oder Du läßt die
Re: Ölpumpe pumpt nicht
Verfasst: 01.05.2010, 19:02
von Schiggi
Hi trybear,
dann werd ich mir ne Pumpe holen die für Doppelscheiben ausgelegt ist
So wie's im moment ist gehts net - bremst echt kacke !
Muss ich was besonderes dabei beachten - würde das Teil reichen? (Custom Chrome):
110480 Für Modelle mit Doppelbremsscheibe von 1982 bis 1984. schwarz 3/4“ Bohrung
Gruß
Ralf