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Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 24.06.2015, 19:09
von bird
Hallo Jungs,
dieses Jahr macht mich mein Ofen fertig. Derzeit kämpfe ich gegen ein kaputtes Zündkerzengewinde. Was bisher geschah;
Helicoil kam vor einigen Wochen mit der Kerze mit raus.
Gewinde nachgeschnitten neues Helicoil rein.
Nach einer kurzen Fahrt eine Kontrolle, Helicoil kam wieder mit raus.
Wieder rein damit Kerze drauf, nur Handfest, Start und Bäääng...die Kerze samt Helicoil macht den Abflug.
Grübel, reparatur Metall angerührt, reingeschmiert, aushärten lassen.
Wieder neues Gewinde rein geschnitten, Helicoil mit Locktite eingedreht, paar Tage trocknen lassen.
Kerze Handfest rein, starten, wieder Bäääng, Kerze mit Helicoil abgeschossen.
Nu bin ich Ratlos.
Was kann man da jetzt noch machen?
Neue Köpfe?
Gibt es Kerzen mit größerem Gewinde?
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 24.06.2015, 19:21
von wishbone69
Hallo Alexander.
entweder Buchse anfertigen lassen und professionell einsetzen,
oder Schweißarbeiten...
Sag mal, hast Du da Gewinde geschnitten im eingebautem Zustand?
Grüße
threadbone
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 24.06.2015, 19:22
von trybear
Nabend,
lass Dir in ner Werkstatt (kaufen lohnt für 1x nicht) oder Motoreninstandsetzer eine Timesert-Buchse (dünner) oder Ensat-Buchse (dicker) einsetzen, dass sollte mit nem ausgerissenen Heli noch gehen.
Wenn das einer mit Erfahrung macht, braucht der Kopp nicht runter.
Gruß
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 24.06.2015, 19:27
von bird
Servus,
Ein Time-sert hatte ich nach der ersten Helicoil Aktion von der Werkstatt einsetzten lassen, mit Körnung innen, für besseren Halt. Das war dann derjenige, welche beim ersten Bäääng mit abgeschossen wurde.
Das Loch scheint einfach zu groß für die Reparatur Einsätze.
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 24.06.2015, 19:46
von trybear
aber wer setzt denn ein Heli in ein ausgerissenes Time-Sert Gewinde??
Bleibt noch Ensat. Lass da mal jemanden rübergucken. Möglichst nicht den, der Dir das HeliCoil in das Time-Sert Gewinde gedreht hat.....
Mit Ensat bohrst Du ca. 17,2mm bei M14 vor. Musst Du mal messen, wie´s bei Dir aussieht.
gruß
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 24.06.2015, 20:16
von bird
Nein nein, nicht Helicoil in Time-sert. ...
Erst nur Time-sert rein.. ..rausgeflogen...
Danach nur Helicoil rein. ..auch rausgeflogen. ..
Jedes war einzeln drinnen und hat nicht gehalten.
Messen ist schlecht wenn Kopf noch eingebaut ist.
Habe die Helicoil Tabelle vor mir.
Der Gewindeschneider von Helicoil misst 15,62 und lässt sich satt eindrehen.
Die Helicoil Einsätze messen 14x1,25 und lässt sich auch satt eindrehen.
Wenn du sagst 17,2 dann gibt es doch was größeres zum Einsetzten für die 14 er Kerzen?
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 24.06.2015, 20:25
von bird
....und ja, ich habe Gewinde im eingebauten Zustand geschnitten.
Funktioniert einwandfrei, muss man nur die Ventile beide zu haben und den Kolben auf Kompressionsstakt stellen.
Danach natürlich ordentlich mit Druckluft auspusten. Mit der Hohlraumkamera prüfen, gut isses...machen Andere auch so.
Manche nehmen Fett als Hafthilfe dazu, ist aber gefährlich wenn ein Fetttropfen rein fällt, der lässt sich nicht mehr rauspusten.

Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 25.06.2015, 07:11
von Panzer
Rauspusten ist auch nix, da du evtl Späne erst richtig reindrückst wenn du Pech hast, nur aussaugen.
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 25.06.2015, 08:21
von trybear
Moin,
Erst nur Time-sert rein.. ..rausgeflogen...
Danach nur Helicoil rein. ..auch rausgeflogen. ..
Bei Heli-Coil drehst Du den 14x1,25mm-Gewindeschneider in die Reste des ollen Kerzengewindes. Also nix vorbohren.
Heli ist eine Gewindespirale. Time-Sert ist eine Gewindebuchse....also mußt Du größer bohren. Wie soll das fuktionieren??
Gibt noch Big-Sert....
https://eshop.wuerth.de/BIG-Sert-Repara ... de/DE/EUR/
Weiß nicht ob das ein Reparateur liegen hat....
Ich mach das mit Fett, hat bisher immer gut funktioniert.
gruß
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 25.06.2015, 11:24
von bird
Moin,
vielen Dank für den Tipp.
Ja, ich habe auch gemerkt, dass Helicoil anders sitzt wie Time-Sert.
Aber dass es auch Time-Sert Big gibt wusste ich nicht. Genau das wird die perfekte Lösung sein. Ich gehe heute mal in der Werkstatt fragen, ob er diese Größe liegen hat. Als Privatmensch komme ich leider bei Würth nicht an das Werkzeug ran. Wobei das ENSAT auch einen sehr guten Eindruck macht.
Welches von beiden das "Bessere" ist kann ich nicht beurteilen.
Wegen Bohren & Schneiden im eingebauten Zustand hatte ich auch erst etwas Panik. Aber mit der Druckluft habe ich alles gut sauber bekommen und nichts reingedrückt. Ich konnte das mit der Kamera alles genau inspizieren.
Ein weiterer Trick ist auch den Luftschlauch leicht mit Fett zu bestreichen und mit nur wenig Luftdruck die Späne aufwirbeln, dann bleiben die am Fett-Schlauch kleben.
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 25.06.2015, 15:14
von bird
...so....habe ich im WWW mal eingelesen und beide Varianten verglichen.
Time-Sert Big bietet zusätzlich zum planen Einbau noch die automatische Verpressung inkl. Verankerung am unteren Ende des Gewinde.
Dieses Feature hat ENSAT-Gripp leider nicht.
Ansonsten sind diese beiden ziemlich gleich, nur das Einbauwerkzeug ist jeweils anders.
Über mein Kumpel Frekomme ich an Time-Sert Big via Würth ran.
Das wird jetzt bestellt und ausprobiert.

Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 25.06.2015, 15:31
von trybear
bird hat geschrieben:Über mein Kumpel Frekomme ich an Time-Sert Big via Würth ran.Das wird jetzt bestellt und ausprobiert.


ich hatte Dir ne PN geschickt, hattest Du die gelesen?
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 25.06.2015, 17:12
von Erich
trybear hat geschrieben:
Bleibt noch Ensat. Lass da mal jemanden rübergucken. Möglichst nicht den, der Dir das HeliCoil in das Time-Sert Gewinde gedreht hat.....
Mit Ensat bohrst Du ca. 17,2mm bei M14 vor. Musst Du mal messen, wie´s bei Dir aussieht.
Ich leide mit dir...dachte eigentlich damit wärs erledigt.
Gruß an DreiBier
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 25.06.2015, 18:40
von bird
@trybear
Ja deine PN habe ich gelesen.
Re: Kerzengewinde kaputt was nu?
Verfasst: 09.07.2015, 08:41
von bird
Update
Time Sert Big hätte ich bestellen können, Würth hat allerdings plötzlich doch einen Preis aufgerufen, welche mich vom Hocker gehauen hat.
Also NICHT bestellt.
Ensat passt nicht rein, bzw. gibt es nichts was verwendbar wäre.
Wenn hier jemand eine Werkstatt kennt, welche exakt dieses Time Sert Big für M14 Kerzengewinde hat, dann würde ich mich brennend dafür interessieren.
