Bendix intermediate Einstellung

[ron]

Hallo Leute,
erst das "Setup":
Bendix mit verstellbarer Hauptdüse, 1974er Shovel, Ventile, Kontakte/Zündung passt, Manifold ebenfalls dicht, astreiner Leerlauf, Lufi sauber, gleicher Auspuff und auch sonst nix verändert...

folgendes kapier ich nicht:

1.) voriges Jahr fuhr ich mit 4 Umdrehungen an der Hauptdüse, 2 an der LLGschraube und hatte fast immer ein blitzsauberes Kerzenbild, natürlich, nach langem Leerlauf oder Staufahrten wurden sie dunkel, blieben aber immer zündfähig.
Im Laufe diesen Jahre musste ich mit der HD auf 2 3/4 zurückgehen und auf 1 3/4 LLG, um saubere Kerzen zu erhalten.
Kann es sein, dass der Motor mit nun 5000km jetzt erst eingefahren ist und deshalb magerer eingestellt werden muss? Gleich soviel? Wobei ich klarerweise nicht weiß, wie viel Umdrehungen an der HD wieviel bewirken.

2.) seit neuestem läuft mein Moped, wenn ich aus diversen Gründen länger langsam fahre, im unteren Bereich - nicht mal 1/4tel Gas, 2000rpm, nicht schneller als Tempo 80 - viel zu fett, dass es mir die Kerzen verrußt und irgendwann Aussetzer hat, wenn ich sie nicht freifahren kann. Ab Tempo 100 - ist bei mir 1/4tel Gas - oder bei vielen Lastwechseln werden die Kerzen schön sauber. Nur konstante, langsame Fahrt verträgt sie nicht.

Daher: was ist für diesen unteren Drehzahlbereich/Drosselklappenstellung verantwortlich?
Wenn ich die LLGschraube weiter reindrehe, läuft sie nicht mehr gut am Stand. Denke die ist auch ausschließlich für den LL zuständig.
Die Bohrungen 2bis4 im Gehäuse kann ich nicht ändern - außer zuschmieren, halte ich aber für keine gute Idee...
Bei den fixed Jet Gasern gabs versch. Leerlaufröhrchen (A,B,C), waren die für diesen Bereich zuständig? An der verstellbaren HD gibts aber nur das Standardröhrchen mit geschätzter C-Größe. Muss ich das ändern? Wie? Zulöten und neu bohren?
Oder sinds die Bohrungen im Discharge Rohr? - da sind viel mehr als in der fixed Jet, soviel ich weiß.
Oder reicht die HD noch weiter zudrehen?

Ach ja, die Beschleunigerpumpe habe ich abgehängt. Damit ists noch schlimmer. Vermisse ich aber nicht, beschleunigt auch so lochfrei.

Hat jemand von Euch Erfahrungswerte? Tipps?

Gruß und noch viele sonnige Tage

[Bernde]

Das Wetter am Tage der (gelungenen) Gasereinstellung spielt eine Rolle, ebenso wie die Teststrecke.

Anderes Wetter (Temp, Feuchte, Luftdruck) und Strecke (mehr bergauf z.B) bedeuten ein anderes Motorverhalten (dem Grobmotoriker ist´s egal )

Wenn der Beschleuniger raus mußte, ist die ND/LLG viel zu fett.

Mit rußigen Kerzen kannst nix mehr testen, da geht ne Abwärtsspriale los ...
Nicht drauf hoffen, dass die rechtzeitig wieder freibrennen.

Welchen Wärmewert hast drin?

[ron]

hi, danke für die Hinweise...
das ist es ja auch, was mir Rätsel aufgibt - eigentlich sollte sie bei den niederen Temperaturen magerer laufen, da mehr Sauerstoff in der Luft. Gerade da bin ich unlängst nachts, bei 10° gemütlich heimgefahren und sie verrußte. Nein, Choke nicht vergessen
Bei meinem alten Dellorto hatte ich ganzjährig dieselbe Bedüsung und das Kerzenbild changierte nur minimal. Hab auch bei anderen Fahrzeugen nie wechseln müssen oder gehört, dass das notwendig wäre. War bisher auch beim Bendix nicht notwendig.

Die Kerzen sind vo. 5 und hi. 4 - NGK.
Fahre diese Kombi schon ewig und hat sich bewährt.
Übrigens, die brennen sich sehr wohl wieder sauber - hatte die letzten Wochen x mal gecheckt und mal graubraune, mal rußige Bilder nach jeweils ca. 30km Fahrt. Bewusst mal normal, zügig, das andere Mal gemütlich gefahren usw.

Was meinst du mit ND?

LLG ist klar, aber wenn ich die Gemischschraube reindrehe (auf 1 1/2) läuft sie wie gesagt nicht mehr so rund und spotzt beim Fahren in den Gaser zurück. Bei 1 1/4 geht gar nix mehr, da holpert sie kurz vorm absterben dahin. 2 Umdrehungen ist zuviel, da galoppiert sie unregelmäßig, daher sollte meine 1 3/4 Einstellung passen bzw. wüsste ich nicht, welche Alternative ich einstellen sollte.

Gruß

[PANHEAD]

Hi ,
ist die Drosselklappenwelle vielleicht ausgeschlagen und zieht Nebenluft ?
Gruss

[Bernde]

Die "Fahrweise" hab ich oben in der Aufzählung vergessen.
Unter 2000rpm = gemütlich - OK ?

4er NGK wäre schon sehr warm und deutet auf Überfettung / Fahrstil hin.
Ja, die 4er brennt sich frei - wirklich schnell fahren würde ich damit nicht (=>Glühzündungen).

Fährst mit DualFire, richtig?
Bei SingleFire wären beide gleich.

ND = Nebendüse (Pilot, Idle, Slow) => LLG ist die Feineinstellung der ND
(sofern vorhanden)

Thunderjet probiert?

[Erich]

Servus Ron,

bei einstellbarer HD verändert das Leerlaufröhrchen den Benzinfluß durch die HD, funktioniert wie beim LL-Gemisch über den Konussitz verdeckt also mehr oder weniger von den Bohrungen der HD.

Reindrehen magerer weißt Du ja, aber das Röhrchen taucht ja auch tiefer in den Benzin, dadurch wird der LL fetter und muß evtl. über die LL-Gemisch nachjustiert werden.....umgekehrt natürlich genau so.

Extra Teillstkreislauf hat er nicht, also gleich über HD wenn Drosselklappe auf.

Am meisten tut sich so zwischen 2 und 4 Umdrehungen drunter und drüber kaum noch Effekt hab ich festgestellt.

Nach deiner Beschreibung glaub ich aber eher nicht daß es am Vergaser liegt. Voriges Jahr einwandfrei gelaufen, und heuer über 1 Umdr. weniger?...hmm.

Hast den Kondensator schon mal getauscht?

Gruß, Erich

[ron]

Erstmal danke für die bisherigen Anregungen!

@Panhead: Nebenluft schließe ich aus. Ich dichtete den Gaser voriges Jahr neu ein - wobei ich nicht weiß ob die Drosselklappen Dichtungen mit der offenen oder geschlossenen Seite nach innen gehören. Weiß das jemand? Im Manual sieht man dsbzgl. nix.
Jedenfalls läuft sie regelmäßig und Spray (WD40 wie Bremsenreiniger, beide heute probiert) ändert nix. Sollte also passen.

@Bernde: der Bendix hat fixe Bohrungen im Leerlaufkanal, nur das Leerlauföhrchen wäre zu tauschen, gibts aber für die verstellbare Hauptdüse nur in einer Größe. OEM gabs 2 bis 3 zur Auswahl, allerdings nur in Verbindung mit der fixen, unverstellbaren HD. s.o.

@Erich: Kondensator habe ich noch nicht gedacht, weil sie ja ansonsten gut läuft. Werde ich aber noch probieren. Wie gesagt, dachte es liegt daran, dass der Motor nun frei läuft, deshalb magerere Einstellung braucht.

Dennoch würde mich der Einflussbereich der verschiedenen Komponenten beim Bendix interessieren.
Gibts ja nicht, dass ab knapp über Leerlauf alles von der HD abhängt und nur Leerlauf oder Vollgas abstimmbar ist. Oder doch?
Warum verschiedene Leerlaufröhrchen, die es blöderweise zur verstellbaren HD nur in einer Größe gibt?
Warum die vielen Löcher im discharge Rohr?
Doch auf gut Glück löten und neu bohren?
Selbst uralte Zenith Vergaser aus den 30ern waren scheinbar variabler. Kann mir jemand die Funktion des Bendix Zenith erklären? Und wie die Düsen überhaupt gemessen werden - eine OEM 110 er H-Düse hat ja auch 4 Löcher unten, insgesamt also weit mehr als 110...

Sorry für die vielen Fragen,
Gruß

[Bernde]

Vielleicht hülft das:

http://www.tecdist.com/images/THUNDERJET.htm

[kickstartworks]

ich bezweifle sehr stark, das ein thunderjet das überfettungsproplem lösen wird !!
es ist in der regel so, das ein neuer motor ein fetteres gemisch benötigt, als ein zu ende eingefahrener. die innenwiederstände sind bei einem neuen noch sehr hoch ( dreht schwerer). daher geht es dahin, das man die ersten 1000-1500km immer wieder nachjustieren muß, meist in richtung mager.
der bendix ist kein komplizierter vergaser und recht gut zu händeln. er wurde bei der company ersetzt, als die abgasbestimmungen schärfer wurden und niemand mehr drann herum drehen sollte.
literatur über die funktion gibt es mehr als genug und dies hier zu erklären führt zu weit.
fakt ist, das der bereich in dem du fährst noch vom leerlaufsystem abgedeckt wird, also von der leerlaufdüse/röhrchen und der einstellung.
dort mußt du forschen. da jeder motor in seiner konfig hier anders ist, macht es auch keinen sinn, düsengrößen zubenennen.
das die hauptdüse mit nadel zum einstellen eigendlich nur noch ein grosses loch ist sollte klar sein. den querschnitt gibt ja die nadel frei.
gruss zottel

[Bernde]

ich bezweifle sehr stark, das ein thunderjet das überfettungsproplem lösen wird !!
...
gruss zottel

Warum, meinst Du, dass es den Th-Jet gibt, wenn nicht genau für o.g. Problem ?

Nix für ungut.

[Christian54]

Hy,
ist der Schwimmer / Schwimmerstand noch OK? Luftfilter verschmutzt?Hast du den Vergaser mal gereinigt? Hier wurde schon öfters mal über verschmutze Bohrungen am S&S Vergaser berichtet, der Bendix ist ja ähnlich gebaut.
Wie wirkt sich das den auf den Spritverbrauch aus?
Gruß Chris

[kickstartworks]

@bernde:
das ding ist für eine anreicherung in der vollast und der kollege hier spricht von überfettung/probleme in der teillast. die thj gab es schon vor 30jahren oder gar länger. wir haben die dinger damals bei gestrokten pans und shovels an den alten super g vergasern verbaut, für das bisschen an mehr oben raus

[ron]

ich bezweifle sehr stark, das ein thunderjet das überfettungsproplem lösen wird !!
es ist in der regel so, das ein neuer motor ein fetteres gemisch benötigt, als ein zu ende eingefahrener. die innenwiederstände sind bei einem neuen noch sehr hoch ( dreht schwerer). daher geht es dahin, das man die ersten 1000-1500km immer wieder nachjustieren muß, meist in richtung mager.
der bendix ist kein komplizierter vergaser und recht gut zu händeln. er wurde bei der company ersetzt, als die abgasbestimmungen schärfer wurden und niemand mehr drann herum drehen sollte.
literatur über die funktion gibt es mehr als genug und dies hier zu erklären führt zu weit.
fakt ist, das der bereich in dem du fährst noch vom leerlaufsystem abgedeckt wird, also von der leerlaufdüse/röhrchen und der einstellung.
dort mußt du forschen. da jeder motor in seiner konfig hier anders ist, macht es auch keinen sinn, düsengrößen zubenennen.
das die hauptdüse mit nadel zum einstellen eigendlich nur noch ein grosses loch ist sollte klar sein. den querschnitt gibt ja die nadel frei.
gruss zottel

das mit der Thunderjet seh ich genauso - die soll ja zusätzlich anreichern...außerdem möcht ich den Bendix wenn möglich so lassen. Die Einfachheit ist ja das faszinierende - quasi der Chopper unter den Gasern...
Literatur hab ich eher nur für alte Zenith Gaser gefunden und da wird bei vergleichbaren Gasern leider auch nur grob, nicht besonders detailliert, wie im H.D. Manual auf die Funktion eingegangen. Zumindest fand ich nix...
Doch Du bestätigst meine Vermutung, das das LLRöhrchen in diesem Bereich noch relevant ist....


@Christian: ja, wie geschrieben - alles sauber, eingestellt, doppelt gecheckt usw.

Danke allen für die Tipps
Ich werde mich übers WE noch ein wenig spielen, auch Erichs Tip mit dem Kondensator nachgehen und dann berichten... zur Not dann auch fixed Jet und versch. Röhrchen besorgen und testen...

Gruß

[BenniGun]

schau mal hier

http://www.google.de/imgres?imgurl=http ... BA&dur=126

eventuell hilft es Dir weiter

[ron]

hole den alten Fred nochmals hervor,
die Probleme hatten sich offensichtlich überschnitten, einerseits Einfahrphase, andrerseits Leerlaufröhrchendimension.
Hier die Ergebnisse, viell. hilfts ja wem.....

Das LLRöhrchen welches mit der verstellbaren Hauptdüse geliefert wird, entspricht einer 0,75mm LLDüse - die oberen Bohrungen haben dieses Maß.
Ich lötete die zu und machte stattdessen 0,60mm Bohrungen. Dies entspricht der originalen Bendix LLDüse "A" #27725-71.
Die unteren Bohrungen sind bei allen Röhrchen ob OEM oder verstellbare HD gleich, daher änderte ich hier nix.
Seitdem saubere Kerzen auch nach gemütlicher Fahrt.

Hauptdüse nach Harley Davidson Rider Handbook 1931 eingestellt. Dies war zwar ein Schebler Vergaser, aber das Grundprinzip ist gleich.
HD schrittweise soweit eingedreht bis sie schlecht Gas annahm und tlw. in den Gaser zurückspuckte (das war bei 1er Umdrehung offen), dann retourgedreht bis sie lochfrei und kräftig hochdrehte.
Bin nun auf 1 3/4 bis 2 Umdrehungen offen. Hier hat sie bei Halbgas wie auch bei Vollgas ein sauberes Kerzenbild.

Das ganze hat auch die LLGemischschraube beeinflusst.
LLG ist nun auf 1 1/4 eingestellt obwohl die LLD nun kleiner ist. Hat wohl mit dem Ansaugvolumen/Querschnitt zu tun.
Auch nach langem LL am Stand bleiben die Kerzen relativ sauber.


Gruß