Bremssattel Schrauben Festigkeit

[EGRESSor]

welche Festigkeit sollten die Schrauben zur Befestigung des Bremssattels haben ?
an meinem selbstgebastelten Halter wollte ich Messingschrauben verbauen (3/8" UNC)

[trybear]

Messing?:shock:
Lass es bitte.

Alles was stark auf "Scheren" beansprucht wird: Stahl mit mindestens 10. besser 12.

http://www.schrauben-normen.de/amerikanisch.html

Grade 7 oder 8

Gruß

[holzlenker]

Servus EGRESSor,

nur Messingschraube würde ich auch nicht machen.

Aba was hälst Du von Spannhülsen (diese gewickelten "Paßstifte") welche die Scherkräfte von der Schraube fernhalten?
Dann bäuchtest Du aber hinten eine Mutter...

...oda nicht so fest bremsen...

Ciao Lutz

[Mike_O]

Messing ist zu spröde. Kommt an der Bremse wahrscheinlich gar nicht gut.

Wenn es um die Optik geht, dann kannst Du auch ne hochfeste Stahlschraube nehmen, den Kopf heiß machen und mit ner Messingbürste drüber bürsten. Damit bekommst Du Messing auf die Schraube und hast trotzdem Festigkeit!
Heiß machen reicht, nicht ausglühen!

Oder nimm ne Senkkopfschraube aus Stahl und mach ne Messing-Rosette drunter. Dann haste zumindest etwas Messing Look an der Stelle.

Gruß,
Michael

[Partisan]

Messing?:shock:
Lass es bitte.

Alles was stark auf "Scheren" beansprucht wird: Stahl mit mindestens 10. besser 12.

http://www.schrauben-normen.de/amerikanisch.html

Grade 7 oder 8

Gruß

Mehr gibt es dazu eigentlich auch nicht zu sagen. Ich wäre jedenfalls nicht erfreut, wenn mir jemand wegen einer abgerissenen Schraube an einer selbstgebastelten Bremse über den Fuß rollen würde.
Sieht ja schick aus, aber mit Messingschrauben hält das definitiv nicht lange.

[EGRESSor]

erstmal danke für die Tips,

der Halter ist im Bereich der Bremssattelbefestigung 5mm tiefer ausgefräst , der Formschluss sollte die möglichen Scherkräfte auf die Schrauben eigentlich gering halten ...
na mal sehen , im Zweifelsfall wird es halt Stahl

[Partisan]

Vielleicht kann man die Schrauben ja auch vermessingen (komisches Wort ) lassen.

Bei mir hat sich der Bremssattel samt Ankerplatte mal beim Bremsen gelöst, weil ich auch dachte, das geht schon irgendwie. Willst Du nicht haben und ich auch nicht nochmal. Seit dem gehe ich bei derartig wichtigen Sachen nur noch auf absolute Sicherheit und übertreibe lieber etwas. Es geht ja schließlich nicht nur um die eigenen Gesundheit.

[trybear]

Klingt komisch, gips aba:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Vermessingen

[hd474]

Schrauben dürfen eigentlich gar nicht auf Scherung beansprucht werden.

[Partisan]

Schrauben dürfen eigentlich gar nicht auf Scherung beansprucht werden.

Ach so. Was machen wir denn da nun mit unseren Bremsscheiben, ankleben?

[hd474]

Eine Schraube wird auf Zug belastet und erzeugt dabei eine Vorspannkraft die die Teile über Form- oder Kraftschluss in der korrekten Lage hält. Wenn an deinen Bremsscheibenschrauben Scherkräfte wirken, fahr bitte immer vor mir...

[ron]

Eine Schraube wird auf Zug belastet und erzeugt dabei eine Vorspannkraft die die Teile über Form- oder Kraftschluss in der korrekten Lage hält. Wenn an deinen Bremsscheibenschrauben Scherkräfte wirken, fahr bitte immer vor mir...

Richtig, wir hatten sogar vor längerer Zeit das Thema hier (Kettenzahnkranz auf Trommelbremse? vernieten oder schrauben?), und irgendjemand erklärte es ganz gut.
Die Flächenpressung sollte die Scherkräfte aufheben. Blöd wirds aber, wenn was locker wird. Dann müssen/sollten die Schrauben die Kräfte wenigstens kurzfristig aufnehmen können.

Gruß

[Partisan]

Ja, stimmt, Bremsscheibe war jetzt wirklich ein dämlicher Vergleich.
Dass Schrauben aber Scherkräften garn nicht ausgesetzt weden dürfen, ist halt nicht grundsätzlich so.
Dabei können wir es wohl auch belassen.

[trybear]

Schrauben dürfen eigentlich gar nicht auf Scherung beansprucht werden.

Stimmt. Normale Messingschrauben (gibt bestimmt auch welche aus Speziallegierungen die höherwertig sind..) haben ca. die halbe Zugfestigkeit von 8.8-Stahlschrauben.
Wobei wir dann bei der Verwendung als Sattel- und Bremsscheibenschrauben wieder bei den Scherkräften wären
gruß

[Shovelpeter]

Hi,
grundsätzlich sollte bei dynamisch belasteten Verbindungen eine Scherbeanspruchung vermieden werden, was im Regelfall durch ausreichende Vorspannung erreicht wird. Gilt aber nicht für alle Schraubverbindungen, im Stahlbau ist auch die Auslegung auf Scherbelastung erlaubt.
Zum Thema hochfeste Schrauben erwärmen/bürsten und metallisch überziehen: Erstens nein, wegen Anlasseffekt, welcher auch schon bei Temperaturen deutlich unterhalb Glühen auftreten kann und Festigkeit/Streckgrenze senkt. Beim metallischen Überzug wäre ich auch vorsichtig, da die Korngrenzen angegriffen werden können und auch Wasserstoff eingetragen werden kann. Beides kann zum plötzlichen Versagen führen, der ausführende Betrieb sollte genau wissen, was er an welchem Werkstoff wie tut.

Nimm eine schwarze oder von Hersteller beschichtete Schraube, alles andere ist an der Stelle zu heikel...

Gruß, Peter