Shovelhead, läuft extrem heiß, verliert leistung

[Christian]

Hi Shovel83,

wenn die Ventile klemmen sollten sind sie hin, dann hats gefressen. Wirste auch kaum noch vernünftig Leistung haben.
Heiß werden ist an und für sich nicht das Prtoblem, ist nur die Frage, wie heiß. Die Köppe würde ich aber mal runternehmen und reinschauen: Ventile ausbauen und Schäfte anschauen und den Kreuzschliff im Zylinder.

Kann aber auch sein, dass der vergaser nicht richtig zieht (weil Du mit Choke fährst), dann wird sie zu mager und heiß, gibt sogenanntes magerruckeln. Hast Du davon was gespürt?

Gruß, Christian

[YunLung]

Naja, aber wenn er mit Choke besser läuft tippe ich ja immernoch auf Falschluft....



Oder hab ich wieder Teile des Threads nicht richtig gelesen?

Chrischan

[shovel83]

Hi
also das magerruckeln hatte ich gestern auf jeden Fall, das kenn ich und wenn ich mit choke fahre geht es weg, aber sie hat dann trotzdem auch mit choke ständig einen wechselnden Motorlauf (soll heißen mal spuckt sie mal ruckelt sie mal geht sie aus und dann läuft sie wieder perfekt)
Sie springt auch sehr unregelmäßig an, mal schnell, mal erst nach 10 minuten (aber ich bin auch noch kein geübter kicker muss ich sagen)
Ob sie gestern jetzt nur nicht heiß gworden ist weil ich mit choke gefahre bin oder ob dass das kühle wetter war weiß ich nicht, ich denke beides.

ich glaube inzwschen auch dass mechanisch etwas nicht stimmt.
Wir hatten den Motor halt nicht offen bisher und das soll jetzt der Spezi machen.

Falschluft könnte natürlich auch sein aber weder am Vergaser noch am Manifold ist irgendwas undicht nach unseren Tests.

[Landmark]

Moin,

sind die Düsen und die Schwimmerkammer usw. denn sauber?

Landmark

[maruski]

@shovel83
Ich frag mal ganz simpel wie denn euer "Falschlufttest" genau abgelaufen ist.
Habt ihr den LuFi abgeschirmt, mit so ner Papiertröte wie Hunde die nach ner OP bekommen und alles satt mit Bremsenreiniger/Startspray eingenebelt, bzw. alle Anschlüsse direkt feuchtgespritzt?
Habe ihr das dann auch an den beiden Zylinderköpfen so gemacht?
Ebenso an den Zündkerzen?

Und was bedeutet überhaupt "zu heiß"?
Kannst du die bloße Hand noch an die Verntildeckel halten oder ist das sofort ne Verbrennung?

Hast du ein Öltermometer?
Wenn nicht, würde ich vorschlagen eines zu organisieren und dann mal die Öltemperatur messen. Das sagt viel mehr aus als das supersubjektive Empfindung "zu heiß".

Wie schon häufiger gesagt, kann man diesen Glaskerzen supergut die Verbrennungstemperatur (mager/fett) im Motor begucken. Damit läßt sich sehr schnell einiges an Fehlerquellen ausschließen.
Aber ein Kompressionsmesser zum einschrauben ist eine noch bessere Investition (um die 30Taler in der Bucht) um Motoren zu beurteilen.

Bin mal gespannt wie das aufgelöst wird.

Gruß. Maruski

[Jaggomo]

@Maruski
Bin gerade am überlegen ob ich mir die Color tune zulegen soll.
Funzen die bei Standgas Teillast und Vollgas??
Sind normal beide Zylinder gleich oder ist der hintere etwas fetter??
Hab mal irgend wo gelesen das bei V-Motoren der hintere Zylinder
etwas fetter läuft zwecks Kühlung.
Da ja nur ein Vergaser verbaut ist würde das ja nur über die Steuerzeit
funktionieren.
Vielleicht stimmts ja auch nicht
Gruß Martin

[rainer_aus_ulm]

@Maruski
Bin gerade am überlegen ob ich mir die Color tune zulegen soll.
Funzen die bei Standgas Teillast und Vollgas??
Gruß Martin

Yep.
Allerdings .... Vollgas beim Shovel im Stand ...
Da kannst du ja gleich einen Teilemarkt bei dir in der Garage aufmachen
Wie nennen die Amis das ?
Garagesale oder so ähnlich

Da man sich zu 99,9% im Teillastbereich aufhält hat sich die Frage nach Vollgas erübrigt.

rainer

[Jaggomo]

Hi Rainer
Ok Vollgas wird gestrichen
Hast du auch schon mit der Wunderkerze eingestellt??
Muß man die Beschleunigungspumpe zudrehen oder einfach nur
langsam die Drehzahl erhöhen??
Gibt es etwas zu beachten.
Gruß
Martin

[rainer_aus_ulm]

http://forum.shovel-head.com/viewtopic. ... =colortune

Gibt noch mehr im Archiv.

So ... und jetzt raus hier du Freddieb. Klaust dem shovel83 seinen Platz.
Lümmel

rainer

[Jaggomo]

Bin schon weg
Danke Martin

[maruski]

@Jaggomo
Mit den Glaskerzen kannst du jeden Bereich beobachten.
Die Glaskerzen erlauben den Blick in die Verbrennung eben bei laufendem Motor und die findet je nach Gemischstärke in unterschiedlichen Farben statt.
Hab das länger nicht gemacht und erinnere nur, das es hellblau sein soll. Rot und Dunkelblau sind nicht gut.
Es ist immer ein kurzer Gasstoß notwendig und dann das Halten auf der Drehzahl bis die Verbrennung sich "beruhigt" hat und die Farbe konstant bleibt - hellblau = optimal, sonst rumspielen je nach Versager-Typ.

Standgas lässt sich hervorragend einstellen über die Gemischschraube.
Der Teillastbereich bei meinem SU regelt sich über die Nadelhöhe oder im Extremfall über eine andere Düse.
Vollgas weiß ich nicht - nie probiert.

Zur Kühlung über Gemisch: Mir ist so in Erinnerung das der vordere Zylinder der heißere ist, weil die Zündung eben durch den Hubzapfenversatz nicht gleich alle 180° ist und der 45° Zylinder-Winkel den vorderen Zylinder benachteiligt - Arthur hat das glaub ich mal sehr gut verständlich und genau erklärt - aber das soll sich jeder selber raussuchen.
Irgendwie hat er vordere Zylinder nur 165° und der Hintere 185° oder so oder was oder wie --> fuck it ~ wird aber dadurch heißer als der hintere.

Übers Gemisch kühlen ist nicht Sinn vom Gemisch soweit ich weiß.
Zu mager wird zu heiß (brennt Löcher in Kolben) und zu fett wäscht den Ölfilm aus (frisst Kolbenringe) und kommt in das Motoröl = beides ungut bis doppeltplusungut.

Ölmenge erhöhen (größerer Tank) oder Ölkühler (vergrößern) wäre mein Tipp bei Sorgen in der Art - aber das ganze System kann Arizona-Temperaturen und Langstreckenfahrten in der Sahara ab - da würde ich nicht so kummerbeladen sein.

Gruß. Maruski

[shovel83]

so da bin ich wieder und kann sagen, dass ich auch nach drei Probefahrten nicht klüger geworden bin. Sie springt immer schlecht an, fährt sehr gut, hat sehr viel leistung, geht sehr gut auf der Autobahn doch wenn ich von der Autobahn runterfahre und an der ampel steh dann hat sie das eine mal keine leistung mehr gehabt und ist nur noch auf einem zylinder gelaufen, das andere Mal ging sie gut weiter.

Selber Schuld: Ich wollte sie eigentlich am Sonntag zur Werkstatt bringen (110km weg) und dann lief sie aber am Samstag so super, dass ich dachte braucht man vieleicht doch nicht, doch leider war es sonntag ein wenig wärmer und sie lief wieder nicht richtig. Nächstes Wochenende kommt sie definitiv zur werkstatt. die Glaskerzen hol ich mir auf jeden Fall, auch einen Ölkühler denke ich wäre eine gute idee. Reicht als Öltemp. Messer so einer auf dem Ölstopfen?
gruß
gap

p.s.
Falschluft test, nur am Vergaserflansch gemacht, nicht am Zylinder selber.

[Landmark]

Moin,

kann es sein das sich da mehrere Probleme überlappen? Hab den Fred nochmal überflogen und von der Zündung selbst wurde gar nicht gesprochen, diese könnte jedoch Teil des Problems sein: Welche Zündung (Kontakt od. elektronisch) hast du eingebaut und ist diese richtig eingestellt? Hast du die Zündspule auf Risse untersucht? Sind die Kerzenstecker und Kabel i.O. -> hast du die Kabel mal an der Zündspule und der Kerze abgezogen und auf Korrosion und Wackelkontakt überprüft? Ist die Batterie noch gut?
Das du beim ankicken nicht sofort und bei jeder Motortemperatur sofortigen Erfolg hast ist nicht ungewöhnlich, da macht das ausprobieren den Meister Die korrekte Einstellung und Funktion der Zündung machts einfacher bzw. bringt ein valides/zuverlässiges Ankickprozedere.

Gruß!

Landmark

[trybear]

moin tosomn,

ich muss mal wieder kluchscheissen

Übers Gemisch kühlen ist nicht Sinn vom Gemisch soweit ich weiß.

Doch, kühlen durchs Gemisch ist wichtig! Da unsere Versager ja keine sind , sondern nur Tröpfchenverteiler nach dem Parfumzerstäuberprinzip findet die eigentliche "Vergasung" des Kraftstoffs erst im Zylinder statt. Dafür wird Energie gebraucht , die der Umgebung Wärme entzogen wird = es wird gekühlt. Gerade bei luftgekühlten Motoren ist das ein wichtiger Faktor.

Zu mager wird zu heiß (brennt Löcher in Kolben) und zu fett wäscht den Ölfilm aus (frisst Kolbenringe) und kommt in das Motoröl = beides ungut bis doppeltplusungut.

Ersteres ist richtig: Mager = heiß, zweiteres tritt erst ein, wenn der Kraftstoff in sehr großen Mengen vorliegt.
Ich denke hier als Extrembeispiel z.B. an die 2T-Motoren. KH-Modelle von Kawa, mittlerer Zylinder.......... Die waren zuerst alle gleich bedüst, gingen alle immer fest. Raufdüsen, bessere Innenkühlung- läuft! Auch bei einigen 4Zyl. luftgekühlten Reihenmotoren sind die mittleren Zylinder um einige Einheiten höher bedüst. Aufpassen beim Vergaserreinigen!!!

Fett : Meist ist durch sehr schlechte Verbrennung dann zuerst die Kerze schwarz und der Zylinder läuft durch den Kurzschluß an der Kerze nicht mehr mit (Ruß = reiner Kohlenstoff = elektrisch Leitfähig = Kurzschluss).
Wenn man jetzt weiterfahren würde, würde der Kraftstoff den Schmierfilm abwaschen und es würde zu den Schäden kommen die Maruski beschrieben hat.
Da wir aber nur 2 Zylinder haben, wird der 50%ige Leistungsverlust von uns doch relativ schnell bemerkt, wie man hier im Forum ja hin und wieder lesen kann .

Deshalb schätze ich die Schadengefahr durch Ölabwaschung als gering ein.


schüss

[Grisu]

Hallo Gap
Habe vor geraumer Zeit ähnliches Problem gehabt. Sprang kalt gut an lief super aber wenn se richtig warm wurde: Rundlaufprobleme und plötzliches aus. Kein Starten mehr möglich. Abkühlen lassen alles in Ordnung. Durch Zufall festgestellt das die Kerzen falsch waren. Es gibt welche mit langen Elektroden und welche mit kurzen. Die Bezeichnung ist, zu mindestens bei Accel, fast gleich. Hab das nur festgestellt das ich die alten, lagen noch in der Werkzeugkiste, und die neuen verglichen habe. Die alten Kerzen wieder rein. Seit dem keine Probleme.
Gruß
Grisu