Riserklemme für Bedinelemente

Moderator: Gerry

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Jaggomo
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von Jaggomo »

Für das Fern Abblendlicht haben wir von einem "ich glaube VW"ein
Relais genommen.
Steiner hat es in der Bucht bestellt.
Hab leider den genauen Typ vergessen.
Steiner erreiche ich gerade nicht.
Vielleicht morgen
Gruß Martin
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Jaggomo
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von Jaggomo »

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benny
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von benny »

Hey Martin,

danke für den Link.

Das Problem ist: Ich hab keine Ahnung von Elektronik und den Bauteilen. Wenn ich einen Plan habe was wo hingehört dann ist der Rest machbar.

Im Notfall gehe ich wirklich zu Boschdienst und sag ich will ein Relais dass das macht was ich will. In der Hoffnung das es dann funzt.

Benny
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trybear
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von trybear »

moin,

Hallo jagommo, das sieht aber wie ein normales Arbeitsstromrelais aus.

Lichtrelais kenn ich z.B. so:

http://www.bmwbayer.de/Light-relay-BMW- ... odels.html

die haben 1 Anschluss mehr (87b)
tinos
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von tinos »

moin guck mal hier der Kollege hat die Kontrollleuchten direkt in den Lenker zwischen die Riser gebaut ist auch noch ne coole Version,allerdings kann ich mir vorstellen das der Tüv bei uns da Probleme mit hat bei den ganzen Löchern im Lenker
http://youtu.be/AYJRpZg6i9g
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trybear
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von trybear »

denk ma kommt auf den Prüfer an und auf die Arbeit. Gibts ja auch sowas von Fehling, hat auch´n TÜV-Gutachten, wegen der Festigkeit, mein ich:

Bild
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Jaggomo
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von Jaggomo »

trybear hat geschrieben:moin,

Hallo jagommo, das sieht aber wie ein normales Arbeitsstromrelais aus.

Lichtrelais kenn ich z.B. so:

http://www.bmwbayer.de/Light-relay-BMW- ... odels.html

die haben 1 Anschluss mehr (87b)
Geb ich dir Recht
Ich meinte eigendlich nur die Bauform(KFZ-Relais) :x

Hab Steiner angeschrieben der sollte Wissen von welchem Fahrzeug
das Relais ist das wir bei ihm eingebaut haben.

Sobald ich es weis melde Ich mich

Gruß Martin
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Partisan
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von Partisan »

Hi Benny,

guck mal auf der Seite von motogadget. Da findest Du auch einzelne kleine Bauteile.
Keine Angst vor der Elektrik. Motogadget hat alles sehr gut beschrieben und alle Teile sind gegen Verpolung geschützt. Da geht nix kaput, wenn man mal was falsch anklemmt.
OK, das Zeug ist vergleichbar teuer, aber auf jeden Fall das Geld wert. Wenn einmal verbaut, braucht man sich niemehr darum zu kümmern.
Ich war auch mal sehr abgeneigt, was das eletronische Zeugs betrifft, aber jetzt verbaue ich nix Anderes mehr.

Gruß
Jens
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benny
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von benny »

Hey Jens,

bei Motogadged finde ich nur ein simples Lastrelais, also z.B. für die Hupe

http://motogadget.com/elektrik/klein-re ... v-20a.html

Leider finde ich kein Umschaltrelais so das ich zwischen Fern und Abblendlicht switchen kann. Der Hauptschalter fürs Licht ist ja das Zündschloss bei mir.

Aber grundsätzlich ist das Lastrelais von Motogadget richtig gut.....wasserdicht, vibrationresistent, klein........Danke

Benny
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Jaggomo
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von Jaggomo »

Hi Bwnny
Steiner hat leider Alzheimer und kann sich nicht erinnern.
Habe aber fokgenden Text gefunden
Abblendlicht/Fernlicht über Drucktaster ansteuern
Es gibt sicherlich viele Möglichkeiten, auch dezentere (z. B. Elektronikboxen), um die
Bedienung der Lenkerschalter, mit einem Taster ansteuern zu können.
Die hierfür angebotenen Elektronikboxen kosten in der Regel dann auch dementsprechend Geld.
Trotzdem konnte ich als "Elektronikembrio" über das Internet erfahren, dass z. B. Audi oder VW
in älteren Fahrzeugen (wahrscheinlich bis 1986) so genannte "Relais für Abblendlicht" (z. B.
VW-Nr.: 111 941 583) verbaut hatten, die durch einen einmaligen Masseimpuls den Stromkreis,
also Fernlicht bzw. Abblendlicht umschalten, und diesen Schaltkreis dann auch halten.
Vergleichsnummern hierfür sind z. B.
o VW 111941583
o VW 111941583A
o VW 311941583
o VW 311941583B
o VW 411941583B
o VW 411941583C
o BMW 1362386.3
o HERTH+BUSS ELPARTS 75614170
Ist kein Fahrlicht eingeschaltet, steuert der Taster das Relais auch an, somit steht einem eine
Lichthupe zur Verfügung.
Dieses wiederum kann sich nachteilig auswirken, wenn das Standlicht nicht gesondert über einen
Schalter
geschaltet wird (was wohl zu 99,9999% unserer Motorräder zutreffen sollte).
Denn nach (jeder) zweiten Betätigung wird der Stromkreis für das Rücklicht angesteuert und
dieses leuchtet somit für die Dauer des Tastendrucks auf.
Über Audi oder Bosch können diese Relais zum Preis von ca. 20 Euro erstanden werden. Mit
Glück findet man so etwas auch auf dem Schrottplatz...wohlgemerkt, es müssen Relais mit den
unten genannten Klemmbezeichnungen sein, deren Anschlüsse wie folgt belegt werden.
o Klemme 30 = Strom vom Zündschloss
o Klemme 56 = Strom über Lichtschalter / Fahrlicht
o Klemme 56a = geht zum Fernlicht
o Klemme 56b = geht zum Abblendlicht
o Klemme S = Taster, der Masse schalten muss
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Robert aus Potsdam hat mir gemailt, dass sich auch ein Relais aus dem Elektronikfachhandel (z.
B. Conrad Electronic Teilenummer 505463-62) für diese Funktion eignen sollte.
Ich hoffe das hilft weiter
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shovelfauli
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von shovelfauli »

Hi benny,
benny hat geschrieben:am Tuntenknopf habe ich eh schon ein Lastrelais zwischen Taster und Magnetschalter..........der sollte doch genügen oder brauche ich noch ein zusätzliches?
nein, das sollte passen, wenn es ein einfaches Relais aus dem KFZ-Bereich ist, wie die Kollegen oben schon abgebildet hatten, oder aus dem Elektronikbereich, wie ich verlinkt hatte.

benny hat geschrieben:Wieviel zieht die hupe?
kommt auf die Hupe an, aber mehr als 0,5A auf jeden Fall.

benny hat geschrieben: Licht: bistabiles Relais?

Hupe: einfaches Lastrelais?

Starter: einfaches Lastrelais?
die Unterscheidung ist monostabil und bistabil
http://de.wikipedia.org/wiki/Monostabil
http://de.wikipedia.org/wiki/Bistabil

Generell hast du beim Relais einen Steuerstromkreis, in dem sich neben der Stromquelle auch dein Taster (oder Schalter) und die Relaisspule befindet.
Schließt du mit dem Taster diesen Stromkreis, zieht die Relaisspule an und schaltet die Arbeitskontakte die nun den Stromkreis für die Verbraucher schließen (Licht, Hupe, Magnetschalter, etc.).

Wie nun die Arbeitskontakte wirklich schalten, kannst du dem Schaltplan entnehmen, oder auch den Anschlußbezeichnungen.
Hier die Norm: http://de.wikipedia.org/wiki/Klemmenbezeichnung


Die meisten Relais sind monostabil - schließen also den Arbeitskontakt, solange der Steuerkreis Strom führt - sprich: solange du den Taster gedrückt hältst.

Das ist sicherlich das, was du mit "einfaches Lastrelais" bezeichnet hast.

Bistabiles Relais
Du hast an diesem Relais für den Arbeitskreis einen Eingang und zwei Ausgänge zwischen denen das Relais in und herschaltet.
Diese Relais halten die beiden Schaltzustände ohne daß Strom im Steuerkreis fließt. Der Steuerstrom dient hier um zwischen den beiden Ausgängen der Arbeitskontakte hin und her zu schalten, man kennt die Relais auch als Stromstoßrelais (z.B. bei der Hausflurbeleuchtung)

Man braucht also bistabile Relais, um mit einem Tastendruck zwischen dem Abblendlicht und dem Aufblendlicht hin und herzuschalten.

Bei den meisten monostabilen Relais hast du übrigens auch zwei Ausgänge für die, aber wie geschrieben, hält das Relais den einen Arbeitskontakt nur solange geschlossen, wie der Taster gedrückt wird und fällt dann wieder ab und schaltet den anderen Kontakt frei.

benny hat geschrieben: Was haben die benötigten Relais für Bezeichnungen bzw wo nach muss ich suchen?
...
Ist dieses Printrelais ein Lastrelais bzw ist Lastrelais überhaupt ein richtiger Begriff?
Printrelais bedeutet nur, daß es sich um ein Relais handelt, welches auf Leiterplatten gelötet werden kann. Es ist in der Regel wesentlich kleiner als sein Pendant aus der KFZ-Technik, dafür aber auch weniger Wasser- und Stoßgeschützt.
Die Kabel müssen an die Anschlüsse anglötet werden - das ist nix für Grobmotoriker - also wenig Lötzinn und wenig Hitze, sonst gehen die Teile übern Don.

steht übrigens auch alles hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Relais

Grüße
Fauli
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benny
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von benny »

Hey martin,

ist das der PDF Text vom Shovel Schuppen?

Ich glaube den hatte ich schon mal gefunden.

Benny
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von Jaggomo »

Jetzt hab ich das richtige
Aber England
http://www.ebay.de/itm/Headlamp-Relay-r ... 4842f6a34d
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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von Jaggomo »

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Re: Riserklemme für Bedinelemente

Beitrag von benny »

Hey,

so jetzt bin ich, glaube ich zumindest, im Bilde und werde de Minnitaster von Mototools bestellen und Relais aus dem Autozubehör (Boschdienst) verwenden und wie es sich gehört im Lenker verbauen.

Die Funktion eines "Lastrelais" richtig monostabil Relais war mir klar und jetzt komm ich auch beim "Umschaltrelais" richtig bistabil Relais mit nur haben mir die richtigen Begriffe so gar nichts gesagt.

Ich hätte auch mal selbst nach den Begrifflichkeiten googeln können

mea kulpa :oops: :oops:

Somit ein herzlich Danke an euch alle, ihr habt mich auf den richtigen Weg gebracht.

Benny
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