Zuendkerzenfarbe unterschiedlich

[shovel-jott]

Hallo,

Als ich heute die Kerzen rausnahm stellte ich fest, dass die hintere Kerze rehbraun verfärbt war, die vordere dagegen rußig und schwarz war.

Woran kann das liegen oder ist das normal?

Danke und Gruß,



Jürgen

[Erich]

Hallo Jürgen,
nein!
Normal ist das garantiert nicht.
Kann wiedermal viele Gründe haben.....Kolbenringe, Ventilführung undicht (=Ölkohle)...unterschiedliche Kompression, Beschleunigerdüse spritzt nicht mittig, Zündkerze defekt usw.
Sag mal mehr, wann hast das letzte Mal gekuckt, was is seitdem verändert worden, welcher Vergaser, Motor, Zündung.
Dann kann man die Suche evtl eingrenzen.
Gruß, Erich

[shovel-jott]

Hallo Erich,

Danke für die schnelle Antwort.

Am hinteren Zylinder wurden letztes Jahr (vor ca 2.000 km) die ventilsitzringe erneuert und die Ventile eingerieben. Das hat mein Schrauber gemacht der mir auch sagte, die Führungen und Zylinder bzw Kolben sehen gut aus. Ich hab es leider selbst nicht gesehen, verlasse mich aber auf ihn.

Den Vergaser habe ich ultraschallgereinigt und mit dem üblichen Ueberholsatz fit gemacht. Ob er aber mittig einspritzt kann ich nicht sagen. Bislang waren beide Kerzen schwarz und verrußt, die Karre hat über 10 (!) Liter genommen. Jetzt habe ich magerer gedreht (Leerlaufgemischschraube viertel Umdrehung auf). Verbrauch ist deutlich runter und sie läuft ohne patschen. Eigentlich wäre ich so zufrieden. Nur das kerzenbild passt halt nicht.

Nebenluft kann man ausschliessen. Zündung ist eine singelfire.

Gruß


Jürgen

[Erich]

Moin,
welchen Vergaser hast denn?
Wenn sie gut läuft isses ja net so dringend, daß du damit gleich zum Schrauber mußt, also erstmal Zündkerze und Kabel vom vorderen Zylinder checken...entweder neue Kerze, oder mal von vorne nach hinten tauschen, wenns dann umgekehrtes Bild hast ist es die Kerze.
Wenn nicht Luftfilterdeckel runter, dann kannst überprüfen ob die Beschleunigerpumpe mittig spritzt...reingucken, Gasgriff einmal schnell drehen.
Gruß, Erich

[shovel-jott]

Hallo Erich,

Ich fahre einen s&s Super E.

Den Kerzentausch werde ich versuchen, sobald der Primär wieder drauf ist.

Info kommt. Danke Dir,



Jürgen

[FXWGer]

Ich hab noch nie 2 gleichfarbige Kerzen an einer Shovel gesehen ...

Gruß

[shovel-jott]

@FXWGer: das habe ich auch schon gehört, an meiner Shovel aber noch nie gehabt.

Welche der Kerzen ist den die massgebliche Kerze?

Gruß



Jürgen

[rainer_aus_ulm]

Am hinteren Zylinder wurden letztes Jahr (vor ca 2.000 km) die ventilsitzringe erneuert und die Ventile eingerieben

... dass die hintere Kerze rehbraun verfärbt war, die vordere dagegen rußig und schwarz war.

Zumindest mal eine Überlegung wert, nicht ?
Hmmmm

Kapiere zwar nicht warum er die Führungen hinten nicht gemacht hat aber wenn die noch wirklich gut waren ... aber wenn sonst alles gut ist ?!?

rainer

[maruski]

Moin.
Beide Zylinder laufen über einen Vergaser und bekommen daher das gleiche Gemisch.
Das ist auch aus der Ferne zu wissen.
Der vordere Zylinder läuft heißer und der hintere kälter - das ist Bauartbedingt bei unseren Motoren so.
Hat was mit °-Zahlen und Zündzeitpunkten zu tun - kann man in der "Suchen Funktion" finden.

Wenn un das gleiche Gemisch vorne heißer und hinten kälter verbrennt sollten die Zündkerzen auch unterschiedlich aussehen.

Das also mal zur Beruhigung.

Aber! Zündkerzen haben ein "Kerzenbild" das stimmen sollte.
Und schwarz verußt ist nicht i.O.

Das deutet auf Öl im Verbrennugsraum hin, das irgendwie in den Brennraum kommt.

Dafür gibt das drei Wege!
Über die Ventilsitze, über den Vergaser (Motorentlüftung wird dort gerne reingelassen) und über die Kolbenringe.

Brennt der hintere Zylinder heißer - verbrennt er das Öl aus, z.B. dem Vergaser sauberer und der vordere Zylinder nicht.

Würde deinen Schilderungen entsprechen und den Vergaser als Zuführer des Öls entlarven, deine Sorgen aber nicht mindern, da das Öl auch nicht in solchen Mengen in dem Vergaser sein soll.

Leider hat jeder Zylinder seine eigenen Ventile und Kolbenringe und das produziert, unabhängig von der unterschiedlichen Verbrennungstemperatur, auch eben diese Ölzeichen an der Kerze.

Nächster Schritt ist da wohl der simple Kompressionstest, bei dem der vordere Zylinder nicht mehr als 1 Bar weniger Druck haben sollte, als der Hintere.
Das testet aber sicher nur die Kolbenringe und das Ventil, bzw, dessen Sitz.

Sind die Ventilschäfte off, kann man das mit einem Endoskop recht gut sehen (schwarze Ruß/Rus-Grind an dem Ventil und Schafft = an dem Sitz aber auch = schwächer Kompession).
Kannst Du etwas schlechter auch mit ner Taschenlampe durch das Kerzenloch ahnen.
Natürlich immer am Einlassventil.

Beide Kerzen raus, langsam den Motor drehen und reingucken.

Ist da alles sauber und piko, weiß ich auch nicht mehr weiter.

Da guck aber erstmal nach.
Wenn Kompession gut ist, kannst du noch Folgendes machen.
Eventuell mal ne heißere Kerze ins vordere Loch schrauben und fahren.

Gruß vom Feldrand. Maruski

[trybear]

sorry muß Kluchscheißen, kann nich anners

Schwarz ist eigentlich immer zuviel unverbrannter Kraftstoff, weil Kohlenstoff, der is numal schwarz. Ölablagerungen sind eher dunkelbraun bis braungelblich aus.

Dafür gibt das drei Wege! Über die Ventilsitze, über den Vergaser (Motorentlüftung wird dort gerne reingelassen) und über die Kolbenringe.

Ventilsitze nur wenn dort gleichzeitig ein Riss im Kopf Richtung Ölbereich ist, Du meinst bestimmt die Ventilführungen, nämlich lose Führungen im Kopf, gell??

Ist da alles sauber und piko,

könnte es auch sein, wenn zuviel Öl an den Ringen vorbei geht, dann kann sich die Kohle, die eigentlich immer da ist, mal mehr mal weniger, je nach Fahrstil und Motorzustand, nicht ablagern und der Kolbenboden sieht blitzeblank aus, was aber absolut nicht gesund ist. Dies deutet dann auf verschlissene Ringe hin oder kann auch auf Schäden in der Kolbenringzone deuten, z.B. Stege ausgebrochen.

ich mach jetzt nix mehr

gruß

[shovel-jott]

Wahnsinn!

Danke für die Hilfe und die Informationen....

Ich werde in jedem Falle mal einen kompressionstest machen und hoffen, dass der Motor nicht schlapp ist. Käme nicht gerade gelegen im Moment.

Sobald das durch iSt lasse ich von mir hören.

Grüße,


Jürgen

[trybear]

moin,

achja... Kompressionstest... ich und annere hatten hier schon öfters den Druckverlusttest empfohlen, der wesentlich aussagekräftiger ist. Die Suchfunktion sollte Dir helfen

[Ja-nee]

Bei Evos gibt es Nockenwellen die unterschiedlich geschliffen sind, da trifft man das häufiger---dem zu Folge auch bei S&S Motoren...im Shovelstyle.

Dann sind die Flowwerte im Einlaß beim Shovel auch nicht immer gleich, so das ein Zylinder beser gefüllt wird als der Andere.

Wirklich gleich sind die Farben eher selten, wobei man die Unterschiede kaum wahrnimmt, denke ich.Wurde hier schon geschrieben....unterschiedliche Wärme etc.

Na und dann gibt es eben noch das ganze Repertoire ...Ventile die nicht schließen..Zündung..Kerzen..usw.

[obi kickerkiller]

ähm kurze Frage zum Verständniss.

ich dachte immer der hintere Zylinder läuft heißer als der vordere, zwecks schlechterer Kühlung und nich andersrum oder hab ich jetzt n Denkfehler?

[FXWGer]

Da hast du nen Denkfehler Der vordere wird wärmer u.a. weil er das Öl vom hinteren bekommt.

Gruß