Laserschweißen oder WIG
Moderator: Gerry
- Daniel-Molitor
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Laserschweißen oder WIG
Hallo Freunde
ich habe ein Getriebegehäuse, an welchem zwei Stellen repariert werden müssen.
Ein Stehbolzengewinde ist komplett ausgerissen, das Gewinde bzw. der Einsatz zur Befestigung am Rahmen ebenfalls.
Ich habe mir einige Unternehmen herausgesucht, die mir die schdhaften Stellen reparieren / schweißen könnten.
Jetzt eine Frage an euch: Sollte ich die Stellen herkömmlich mit WIG oder lieber mit Laser schweißen lassen. Bei dem WIG-Schweißen habe ich Angst, dass sich mir durch die hohe Hitzeeinwikung das Gehäuse zu sehr verzieht. Laut meinen Recherchen ist das beim Laserschweißen nicht so (extrem). Dagegen sei gesagt, dass das Laserschweißen erheblich teurer sein soll.
Wie sind eure Erfahrungen?
Gruß
DANIEL
ich habe ein Getriebegehäuse, an welchem zwei Stellen repariert werden müssen.
Ein Stehbolzengewinde ist komplett ausgerissen, das Gewinde bzw. der Einsatz zur Befestigung am Rahmen ebenfalls.
Ich habe mir einige Unternehmen herausgesucht, die mir die schdhaften Stellen reparieren / schweißen könnten.
Jetzt eine Frage an euch: Sollte ich die Stellen herkömmlich mit WIG oder lieber mit Laser schweißen lassen. Bei dem WIG-Schweißen habe ich Angst, dass sich mir durch die hohe Hitzeeinwikung das Gehäuse zu sehr verzieht. Laut meinen Recherchen ist das beim Laserschweißen nicht so (extrem). Dagegen sei gesagt, dass das Laserschweißen erheblich teurer sein soll.
Wie sind eure Erfahrungen?
Gruß
DANIEL
- holzlenker
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Re: Laserschweißen oder WIG
Servus Daniel,
wenn ich mich recht erinnere war da ein Stehbolzen vom Kickerdeckel ausgebrochen...
Wenn da eine Auftragsschweißung gemacht werden muß, sollte die Dichtfläche danach geplant werden, sonst wird das ewig siffen.
Laserschweißen ist, denke ich, mehr was für Risse oder "normale" Nähte.
Vielleicht meldet sich Peter noch
Ciao Lutz
wenn ich mich recht erinnere war da ein Stehbolzen vom Kickerdeckel ausgebrochen...
Wenn da eine Auftragsschweißung gemacht werden muß, sollte die Dichtfläche danach geplant werden, sonst wird das ewig siffen.
Laserschweißen ist, denke ich, mehr was für Risse oder "normale" Nähte.
Vielleicht meldet sich Peter noch
Ciao Lutz
- Don Rocket
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Re: Laserschweißen oder WIG
Hallo Daniel,
Soweit ich das beurteilen, ist Laserschweissen fuer diese Art der Reparatur nicht geeignet.
Ein erfahrener WIG-Schweisser sollte das aber verzugfrei hinbekommen, dafuer muss das Gehaeuse natuerlich langsam auf die richtige Temperatur gebracht werden und der Schweisdraht sollte aus dem passenden Material sein.
Anschliesend muessen die Stellen auf jeden Fall wie der Lutz bereits schrieb, ueberfraest werden.
Gruss
Dieter
Soweit ich das beurteilen, ist Laserschweissen fuer diese Art der Reparatur nicht geeignet.
Ein erfahrener WIG-Schweisser sollte das aber verzugfrei hinbekommen, dafuer muss das Gehaeuse natuerlich langsam auf die richtige Temperatur gebracht werden und der Schweisdraht sollte aus dem passenden Material sein.
Anschliesend muessen die Stellen auf jeden Fall wie der Lutz bereits schrieb, ueberfraest werden.
Gruss
Dieter
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- Don Rocket
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Re: Laserschweißen oder WIG
Doppelpost
Zuletzt geändert von Don Rocket am 27.02.2013, 21:07, insgesamt 1-mal geändert.
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- Daniel-Molitor
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Re: Laserschweißen oder WIG
Danke für deine Antwort.
Ja genau, die Stehbolzen-Stelle wird beim WIG-Verfahren aufgefräst. Dann wird reichlich Material aufgeschweißt und beigearbeitet.
Selbstverständlich muss die Dichtfläche anschließend geplant werden. Ich habe allerdings Angst, dass ich durch zuviel Material-Abtrag beim Planen später Probleme mit dem Spiel der Wellen innerhalb des Getriebes bekommen könnte.
Des Weiteren befürchte ich einen Verzug des ganzen Teils durch die doch enorme Hitzeeinwirkung.
Natürlich nehme ich bei Planen nur soviel Material ab, wie eben nötig. Wieviel Spiel hat man innerhalb des Getriebes? Spricht man da von 1-2 Zehnteln?
Gruß
Daniel
Ja genau, die Stehbolzen-Stelle wird beim WIG-Verfahren aufgefräst. Dann wird reichlich Material aufgeschweißt und beigearbeitet.
Selbstverständlich muss die Dichtfläche anschließend geplant werden. Ich habe allerdings Angst, dass ich durch zuviel Material-Abtrag beim Planen später Probleme mit dem Spiel der Wellen innerhalb des Getriebes bekommen könnte.
Des Weiteren befürchte ich einen Verzug des ganzen Teils durch die doch enorme Hitzeeinwirkung.
Natürlich nehme ich bei Planen nur soviel Material ab, wie eben nötig. Wieviel Spiel hat man innerhalb des Getriebes? Spricht man da von 1-2 Zehnteln?
Gruß
Daniel
- Don Rocket
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Re: Laserschweißen oder WIG
Hi Daniel,
also wenn ich mir dieses Thema hier durchlese http://forum.shovel-head.com/viewtopic. ... =&start=15 scheinen die Toleranzen in dem Bereich ja recht grosszuegig zu sein, ein bis zwei Zehntel sollten da also drin sein.
Wenn der Schweisser das aber verugfrei hinbekommt, musst du nur die bearbeitete Stelle auf das Niveau der Dichtflaeche bringen.
Gruss
Dieter
also wenn ich mir dieses Thema hier durchlese http://forum.shovel-head.com/viewtopic. ... =&start=15 scheinen die Toleranzen in dem Bereich ja recht grosszuegig zu sein, ein bis zwei Zehntel sollten da also drin sein.
Wenn der Schweisser das aber verugfrei hinbekommt, musst du nur die bearbeitete Stelle auf das Niveau der Dichtflaeche bringen.
Gruss
Dieter
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- Daniel-Molitor
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Re: Laserschweißen oder WIG
Die Toleranzen hören sich gut an.
Ich hoffe auch, dass der Schweißer das gut hinbekommt. Eigentlich wollte ich auch nur die geschweißte Stelle beiplanen.
Ich werde es sehen, die Hoffnung stirbt zuletzt.
Gruß
DANIEL
Ich hoffe auch, dass der Schweißer das gut hinbekommt. Eigentlich wollte ich auch nur die geschweißte Stelle beiplanen.
Ich werde es sehen, die Hoffnung stirbt zuletzt.
Gruß
DANIEL
- holzlenker
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Re: Laserschweißen oder WIG
Servus Daniel,
in einem anderem Forum war zu diesem Thema mal eine Diskussionentfacht:
Da ging es um eine Schweißnaht am Zylinderkopf im Dichtungsbereich und einer war der Meinung er feilt das genau genug mit der Hand.
In Deinem Fall würde ich das sogar wagen, ist ja kein Druck drauf.
Die Planebenheit kannst du gut mit einer Glasplatte kontrollieren.
Der Schweißer soll aber penibelst auf Einbrandkerben am Rand der Dichtfläche achten bzw. auffüllen!
Überschüssiges Material kann man abnehmen...zum Auffüllen muß wieder alles aufgeheizt werden = doppelte Arbeit.
Die Toleranz der Dichtfläche bzw. das durch Planen abgetragene Material sollte vertretbar sein...
Die Abstände des Kickergetriebes müssen dann vermessen/ kontrolliert werden (siehe Zeichnung).
Beim gleichmäßigen Aufheizen sollte es keinen Verzug geben, idealerweise in einem Ofen.
Ciao Lutz
in einem anderem Forum war zu diesem Thema mal eine Diskussionentfacht:
Da ging es um eine Schweißnaht am Zylinderkopf im Dichtungsbereich und einer war der Meinung er feilt das genau genug mit der Hand.
In Deinem Fall würde ich das sogar wagen, ist ja kein Druck drauf.
Die Planebenheit kannst du gut mit einer Glasplatte kontrollieren.
Der Schweißer soll aber penibelst auf Einbrandkerben am Rand der Dichtfläche achten bzw. auffüllen!
Überschüssiges Material kann man abnehmen...zum Auffüllen muß wieder alles aufgeheizt werden = doppelte Arbeit.
Die Toleranz der Dichtfläche bzw. das durch Planen abgetragene Material sollte vertretbar sein...
Die Abstände des Kickergetriebes müssen dann vermessen/ kontrolliert werden (siehe Zeichnung).
Beim gleichmäßigen Aufheizen sollte es keinen Verzug geben, idealerweise in einem Ofen.
Ciao Lutz
Re: Laserschweißen oder WIG
moin daniel
ein fuer alu gepruefter wig-schweisser weiss was zu machen ist!
(ein guter wig-schweisser wird alle 2 jahre fuer verschiedene materialien geprueft und zertifiziert! )
ich habe sehr oft motorenteile auf dem tisch und bis jetzt hat alles gehalten; ist dicht und ohne verzug, und die kunden sind zufrieden bzw. empfehlen uns weiter.
ich habe mein zylinderkopf auch schon geschweisst.
gruss
cactus
ein fuer alu gepruefter wig-schweisser weiss was zu machen ist!
(ein guter wig-schweisser wird alle 2 jahre fuer verschiedene materialien geprueft und zertifiziert! )
ich habe sehr oft motorenteile auf dem tisch und bis jetzt hat alles gehalten; ist dicht und ohne verzug, und die kunden sind zufrieden bzw. empfehlen uns weiter.
ich habe mein zylinderkopf auch schon geschweisst.
gruss
cactus
gruss
cactus
Ich trage solange schwarz bis ich eine dunklere Farbe gefunden habe
cactus
Ich trage solange schwarz bis ich eine dunklere Farbe gefunden habe
-
Shovelpeter
- Beiträge: 330
- Registriert: 15.04.2007, 15:54
Re: Laserschweißen oder WIG
Hi,
das Laserschweißen ist bei Alu sowieso anspruchsvoller als bei Stahl und für deinen Anwendungsfall denkbar ungeeignet. Also WIG. Ob das Vorwärmen Sinn macht, würde ich auch überdenken: Ist normalerweise eine Maßnahme, Aufhärtung oder Härterisse bei Stahl zu vermeiden, das trifft aber bei Alu nicht zu. Hier könnte man es zum Entfeuchten vorsehen oder um die hohe Wärmeleitfähigkeit auszugleichen. Allerdings sollte bedacht werden, dass durch die Erwärmung auch ein Verzug begünstigt werden kann (Reduzierung Streckgrenze und damit Spannungsabbau=Verzug). Es gibt Leute, die tempern ihre Alukolben auf der Herdplatte und dann auf Endmaß bohren zu können. Am sinnvollsten ist die Einbringung geringer Energie (Strichraupen), dabei allerdings aus ausreichende Wärmeeinbringung achten (Bindefehler). Und alles richtig schön sauber und trocken halten (Alu hat einen Löslichkeitssprung für Wasserstoff, der für beeindruckende Poren sorgen kann).
Gruß, Peter
das Laserschweißen ist bei Alu sowieso anspruchsvoller als bei Stahl und für deinen Anwendungsfall denkbar ungeeignet. Also WIG. Ob das Vorwärmen Sinn macht, würde ich auch überdenken: Ist normalerweise eine Maßnahme, Aufhärtung oder Härterisse bei Stahl zu vermeiden, das trifft aber bei Alu nicht zu. Hier könnte man es zum Entfeuchten vorsehen oder um die hohe Wärmeleitfähigkeit auszugleichen. Allerdings sollte bedacht werden, dass durch die Erwärmung auch ein Verzug begünstigt werden kann (Reduzierung Streckgrenze und damit Spannungsabbau=Verzug). Es gibt Leute, die tempern ihre Alukolben auf der Herdplatte und dann auf Endmaß bohren zu können. Am sinnvollsten ist die Einbringung geringer Energie (Strichraupen), dabei allerdings aus ausreichende Wärmeeinbringung achten (Bindefehler). Und alles richtig schön sauber und trocken halten (Alu hat einen Löslichkeitssprung für Wasserstoff, der für beeindruckende Poren sorgen kann).
Gruß, Peter