max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 vorn
Moderator: Gerry
max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 vorn
hi gents !
lang her das ich das letzte mal da war - zum glück gibts euch noch !!!
ich fahre immer noch hinten 160 / 16 und vorn 130(90)19 und immer noch hauts mir ab und zu bös den krümmer auf die straße .....shit !!!
metzler bietet einen me 880 marathon (würd ich gern beibehalten) 140/70-21 76VTL an . in verbindung mit der 21zoll felge müßte ich dann ja wohl ca 2,5 cm höhe gewinnen . ( geht auch noch mehr ? )
vorausgesetzt ich bin bis jetzt richtig ( ? ) heb ich damit den steuerkopf an und verlängere damit den nachlauf was eigentlich die fuhre bei hoher geschwindigkeit auf der bahn schon mal stabiler machen sollte ( ? ).
größeres rad müßte eigentlich höhere kreiselkräfte bedeuten - wie wirkt sich das in (unseren schwarzwälder ) kurfen und handling allgemein aus ?
die mühle ist recht tief - gabel 6grad rake .
hat jemand tips / tricks / erfahrung ?
danke & gruß !
hbf
lang her das ich das letzte mal da war - zum glück gibts euch noch !!!
ich fahre immer noch hinten 160 / 16 und vorn 130(90)19 und immer noch hauts mir ab und zu bös den krümmer auf die straße .....shit !!!
metzler bietet einen me 880 marathon (würd ich gern beibehalten) 140/70-21 76VTL an . in verbindung mit der 21zoll felge müßte ich dann ja wohl ca 2,5 cm höhe gewinnen . ( geht auch noch mehr ? )
vorausgesetzt ich bin bis jetzt richtig ( ? ) heb ich damit den steuerkopf an und verlängere damit den nachlauf was eigentlich die fuhre bei hoher geschwindigkeit auf der bahn schon mal stabiler machen sollte ( ? ).
größeres rad müßte eigentlich höhere kreiselkräfte bedeuten - wie wirkt sich das in (unseren schwarzwälder ) kurfen und handling allgemein aus ?
die mühle ist recht tief - gabel 6grad rake .
hat jemand tips / tricks / erfahrung ?
danke & gruß !
hbf
Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
hi,
falls Du dich erinnerst wars im Rennsport, in den 80ern, eine Weile üblich vorne kleine 16" und hinten 17 oder 18" zu verwenden. Das brachte zwar Handling aber in Extremsituationen (Drift, Broadslide,..) mehr Nachteile, denn mit den kleinen Vorderrädern wars viel schwerer die Maschine wieder gerade zu stellen. Das kleine Rad hat ab einem gewissen Winkel eher die Tendenz sich retour zu drehen. Das hat u.a. mit der Achshöhe zu tun. Ist mir jetzt zu schwierig das korrekt zu erklären. Jedenfalls ist man davon wieder abgekommen, und bis heute fährt man Offroad und Speedway vorne mit 21 oder gar 23".
Der grössere Durchmesser bringt Stabilität, ist aber durch den schmalen Reifen (3.00-21) trotzdem wesentlich handlicher und direkter als ein fetter 5.00-16" Vorderreifen. Wenn Du jetzt einen 19er gewöhnt bist, wirst Du weniger Unterschied bemerken, aber halt ein wenig Bodenfreiheit gewinnen.
Ausserdem halten die Radlager theoretisch länger, da der grössere Abrollumfang weniger Umdrehungen erfordert.
Ich sehe daher kein Problem darin ein Moped auf 21" umzurüsten, die FXWG Wide Glide fährt sich ja, trotz ca. 280kg, auch ganz nett.
Allerdings ist mir kein 140er/21" bekannt...??? 23 Zöller kenn ich auch nur als Enduro Bereifung mit relativ schmalen 3.00.
Gruß
falls Du dich erinnerst wars im Rennsport, in den 80ern, eine Weile üblich vorne kleine 16" und hinten 17 oder 18" zu verwenden. Das brachte zwar Handling aber in Extremsituationen (Drift, Broadslide,..) mehr Nachteile, denn mit den kleinen Vorderrädern wars viel schwerer die Maschine wieder gerade zu stellen. Das kleine Rad hat ab einem gewissen Winkel eher die Tendenz sich retour zu drehen. Das hat u.a. mit der Achshöhe zu tun. Ist mir jetzt zu schwierig das korrekt zu erklären. Jedenfalls ist man davon wieder abgekommen, und bis heute fährt man Offroad und Speedway vorne mit 21 oder gar 23".
Der grössere Durchmesser bringt Stabilität, ist aber durch den schmalen Reifen (3.00-21) trotzdem wesentlich handlicher und direkter als ein fetter 5.00-16" Vorderreifen. Wenn Du jetzt einen 19er gewöhnt bist, wirst Du weniger Unterschied bemerken, aber halt ein wenig Bodenfreiheit gewinnen.
Ausserdem halten die Radlager theoretisch länger, da der grössere Abrollumfang weniger Umdrehungen erfordert.
Ich sehe daher kein Problem darin ein Moped auf 21" umzurüsten, die FXWG Wide Glide fährt sich ja, trotz ca. 280kg, auch ganz nett.
Allerdings ist mir kein 140er/21" bekannt...??? 23 Zöller kenn ich auch nur als Enduro Bereifung mit relativ schmalen 3.00.
Gruß
Noch immer schwer erziehbar und unbeugsam.
Ansonsten:
Mechaniker, der; Subst.;(me/cha/ni/ker): Jemand der auf Grundlage ungenauer und irreführender Angaben Präzisionsratearbeit leistet.
s.a.: Hexer, Zauberer
Ansonsten:
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Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
moin !
auf der straße hab ich den reifen auch noch nicht gesehen , mopedreifen . de bietet ihn aber tatsächlich an .
gruß ,
hbf
auf der straße hab ich den reifen auch noch nicht gesehen , mopedreifen . de bietet ihn aber tatsächlich an .
gruß ,
hbf
- rainer_aus_ulm
- Beiträge: 2373
- Registriert: 04.02.2007, 09:01
Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
Hallo,
also ich hab` das mal flott mit Stift und Papier nachgerechnet und ich weiß nicht
wie du auf 2,5cm Höhengewinn kommst. Egal.
Was mich interessiert:
Was für eine 21er-Felge ist das denn auf den du den 140er Reifen montieren willst ?
rainer
also ich hab` das mal flott mit Stift und Papier nachgerechnet und ich weiß nicht
wie du auf 2,5cm Höhengewinn kommst. Egal.
Was mich interessiert:
Was für eine 21er-Felge ist das denn auf den du den 140er Reifen montieren willst ?
rainer
Absoluter Premium-Babbelkopp. Schwafelweltmeister.
Alter Furz der gerne und oft den Faden verliert.
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Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
Das hat mich auch schon gewundert, ich komm da rein rechnerisch gerade auf 6mm mehr im Radius zwischen dem 21er und 19er. Wobei ich noch nie nen 130/90-19er Reifen gesehen habe. Deshalb denk ich er meint nen 16er.rainer_aus_ulm hat geschrieben:also ich hab` das mal flott mit Stift und Papier nachgerechnet und ich weiß nicht
wie du auf 2,5cm Höhengewinn kommst. Egal.
Was mich interessiert:
Was für eine 21er-Felge ist das denn auf den du den 140er Reifen montieren willst ?
Also Speichenfelgen in 3,5 x 21 hab ich schon gesehen, Hersteller weiß ich jetzt nicht, kann man aber sicher ergooglen.
@HBF
Noch höher geht natürlich auch:
Avon 130/60-23
VeeRubber 120/70-23 oder 120/50-26
Der 26er hat dann fast schon 80cm Durchmesser und sicher gewaltige Kreiselkräfte
Gruß Otter
Chrome is my favourite colour!
-
Tweet
Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
Hi
Metzler hat nen 140 /70 /21 im programm.
Gruss tweet
Metzler hat nen 140 /70 /21 im programm.
Gruss tweet
Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
Auch ab Frühjahr in 130/60 - 23"Tweet hat geschrieben:Hi
Metzler hat nen 140 /70 /21 im programm.
Gruss tweet
http://www.boxenstopp.de/produkt-info/M ... Ultra.html
gruß
Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
@rainer und otter
koennt ihr mir bitte mal den rechenweg erklaeren !
koennt ihr mir bitte mal den rechenweg erklaeren !
gruss
cactus
Ich trage solange schwarz bis ich eine dunklere Farbe gefunden habe
cactus
Ich trage solange schwarz bis ich eine dunklere Farbe gefunden habe
Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
Hallo cactus,
hier die Formel dazu
Reifenbreite x 2 x (Reifenquerschnitt : 100) + (Felgendurchmesser x Zoll) = Reifendurchmesser
Am Beispiel vom 120/50-26 :
120 x 2 x (50 : 100) + (26 x 25,4) = 780,4 mm
Und das gleiche noch mit ausgerechneten Klammerwerten:
120 x 2 x 0,5 + 660,4 = 780,4 mm
Und wem die Rechnerei jetzt zu blöd ist, hier gibt es einen Vergleichsrechner in den man nur noch die Reifenwerte eintragen muß
http://www.oponeo.de/reifenberatung/reifenrechner
Gruß Otter
hier die Formel dazu
Reifenbreite x 2 x (Reifenquerschnitt : 100) + (Felgendurchmesser x Zoll) = Reifendurchmesser
Am Beispiel vom 120/50-26 :
120 x 2 x (50 : 100) + (26 x 25,4) = 780,4 mm
Und das gleiche noch mit ausgerechneten Klammerwerten:
120 x 2 x 0,5 + 660,4 = 780,4 mm
Und wem die Rechnerei jetzt zu blöd ist, hier gibt es einen Vergleichsrechner in den man nur noch die Reifenwerte eintragen muß
http://www.oponeo.de/reifenberatung/reifenrechner
Gruß Otter
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Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
hi,
nach dem Rechner wäre ein 120/90-19" sogar 15mm höher als ein 3.00-21"...- soviel zu hbf's gewünschtem Höhengewinn...kann das sein oder habe ich was falsch eingegeben? Bei 120/90-21" siehts wieder besser aus, doch auch ein 3.00-21" kommt mir grösser vor als ein 19"er Rad. Seltsam.
Gruß
nach dem Rechner wäre ein 120/90-19" sogar 15mm höher als ein 3.00-21"...- soviel zu hbf's gewünschtem Höhengewinn...kann das sein oder habe ich was falsch eingegeben? Bei 120/90-21" siehts wieder besser aus, doch auch ein 3.00-21" kommt mir grösser vor als ein 19"er Rad. Seltsam.
Gruß
Noch immer schwer erziehbar und unbeugsam.
Ansonsten:
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s.a.: Hexer, Zauberer
Ansonsten:
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s.a.: Hexer, Zauberer
Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
danke otter!
dann hab ich ja doch richtig gerechnet, allerdings auf einem etwas anderen weg.
die reifenhoehe berechne ich anders.
am beispiel von HBF´s reifen 130/90 19
die reifenbreite betraegt 130mm; die reifenhoehe 90% der reifenbreite (und das x2); dann noch die 19" (19x25,4)
dann komme ich auf 90% von 130mm =117mm das jetzt x2 =234mm
jetzt 19x25,4 =482,6mm plus die 234mm
macht eine ges. hoehe von 716,6mm bzw ges.D
beim 140/70 21"
140x70% =98 (x2) =196
21x 25,4= 533,4 plus die 196
macht 729,4
das ganze ergibt ein unterschied im D von 12,8mm, wodurch er ein hoehen gewinn von 6,4mm hat.
Hmm, Otter du hast recht
obwohl ich heute nacht ein anderes ergebnis hatte
dann hab ich ja doch richtig gerechnet, allerdings auf einem etwas anderen weg.
die reifenhoehe berechne ich anders.
am beispiel von HBF´s reifen 130/90 19
die reifenbreite betraegt 130mm; die reifenhoehe 90% der reifenbreite (und das x2); dann noch die 19" (19x25,4)
dann komme ich auf 90% von 130mm =117mm das jetzt x2 =234mm
jetzt 19x25,4 =482,6mm plus die 234mm
macht eine ges. hoehe von 716,6mm bzw ges.D
beim 140/70 21"
140x70% =98 (x2) =196
21x 25,4= 533,4 plus die 196
macht 729,4
das ganze ergibt ein unterschied im D von 12,8mm, wodurch er ein hoehen gewinn von 6,4mm hat.
Hmm, Otter du hast recht
obwohl ich heute nacht ein anderes ergebnis hatte
gruss
cactus
Ich trage solange schwarz bis ich eine dunklere Farbe gefunden habe
cactus
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Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
@ron
was hast du denn bei dem 3.00-21" im rechner eingegeben?
ich sehe bei dem rechner nur mm angaben!
ein 3.00 ist kein 300mm reifen sondern ein 3" reifen mit einer flankenhoehe von 100% der reifenbreite. also 76,2mm breit und hoch.
was hast du denn bei dem 3.00-21" im rechner eingegeben?
ich sehe bei dem rechner nur mm angaben!
ein 3.00 ist kein 300mm reifen sondern ein 3" reifen mit einer flankenhoehe von 100% der reifenbreite. also 76,2mm breit und hoch.
gruss
cactus
Ich trage solange schwarz bis ich eine dunklere Farbe gefunden habe
cactus
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- rainer_aus_ulm
- Beiträge: 2373
- Registriert: 04.02.2007, 09:01
Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
Servus,
wie Otter beschrieben hat ausser daß alte Männer noch den Dreisatz bemühen, LOL.
Viele Wege führen nach Rom.
Nicht vergessen ... absolute Höhe und Höhengewinn sind zwei verschiedene Sachen.
Weiter dreht es sich um theoretische Werte aber trotzdem
ist die Mathematik dein Freund denn mit einer Vermutung kommt man nur soweit bis man einen sturen Eisberg vor sich hat.
Nach wie vor interessiert es mich welche 21er Felge einen 140er Reifen aufnehmen kann ?
Ich meine jetzt eine 21er Felge für unsere Gammelöfen und nicht so €3000 Teil von einem verschnupften Designer aus LA.
rainer
wie Otter beschrieben hat ausser daß alte Männer noch den Dreisatz bemühen, LOL.
Viele Wege führen nach Rom.
Nicht vergessen ... absolute Höhe und Höhengewinn sind zwei verschiedene Sachen.
Weiter dreht es sich um theoretische Werte aber trotzdem
ist die Mathematik dein Freund denn mit einer Vermutung kommt man nur soweit bis man einen sturen Eisberg vor sich hat.
Nach wie vor interessiert es mich welche 21er Felge einen 140er Reifen aufnehmen kann ?
Ich meine jetzt eine 21er Felge für unsere Gammelöfen und nicht so €3000 Teil von einem verschnupften Designer aus LA.
rainer
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Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
@cactus: ja klar, hab gerundete 3" also 75mm eingegeben und beim Höhenfaktor 100....aber habe mittlerweile an meinem Rad nachgemessen und kam damit aufs selbe Ergebnis - rd. 685mm mit Maßband, der Rechner sagt 683,4.
Erstaunlich, hätte nicht gedacht, dass demnach ein breiterer (z.B. 120/90) 19"er höher ist...naja, man lernt nie aus, kannte auch die 21" und 23"er "Breitreifen" nicht....
Möcht mich auch Rainers Frage anschliessen - wie war das mit Felgenbreite und möglichen Reifenbreiten? Da gabs doch so Faustformeln wie z.B. auf ne 3" Felge kann man von 120 bis 150er bzw. alte Bezeichnungen 4.50 bis 6.00 Reifen montieren o. so ähnlich.....sah mal nen Schweden mit nem 165er !! Autoreifen auf ner 15er 3" Felge.
Erstaunlich, hätte nicht gedacht, dass demnach ein breiterer (z.B. 120/90) 19"er höher ist...naja, man lernt nie aus, kannte auch die 21" und 23"er "Breitreifen" nicht....
Möcht mich auch Rainers Frage anschliessen - wie war das mit Felgenbreite und möglichen Reifenbreiten? Da gabs doch so Faustformeln wie z.B. auf ne 3" Felge kann man von 120 bis 150er bzw. alte Bezeichnungen 4.50 bis 6.00 Reifen montieren o. so ähnlich.....sah mal nen Schweden mit nem 165er !! Autoreifen auf ner 15er 3" Felge.
Noch immer schwer erziehbar und unbeugsam.
Ansonsten:
Mechaniker, der; Subst.;(me/cha/ni/ker): Jemand der auf Grundlage ungenauer und irreführender Angaben Präzisionsratearbeit leistet.
s.a.: Hexer, Zauberer
Ansonsten:
Mechaniker, der; Subst.;(me/cha/ni/ker): Jemand der auf Grundlage ungenauer und irreführender Angaben Präzisionsratearbeit leistet.
s.a.: Hexer, Zauberer
- Thorsten D.
- Beiträge: 1841
- Registriert: 08.01.2012, 09:53
- Wohnort: Renningen
Re: max.höhengewinn u.einfluß aufs handlig umbau 19 auf 21 v
zwecks passbarem in sachen felgenbreite und reifen kann man sich hier :
http://www.swc-maier.de/wissenswertesfelgen.php
mal unverbindlich informieren
http://www.swc-maier.de/wissenswertesfelgen.php
mal unverbindlich informieren
Gruss Thorsten