Neue Zündung, springt schlecht an und schlägt zurück...

[shovel]

Ich kann mich nicht oft genug bedanken und wenn ich die Gelegenheit bekomme, dann fülle ich euch wenigstens ab, mit was auch immer!

Ich habe jetzt die Batterie der Yamaha (nicht meine ) mit rangehangen, leider ist die auch nicht gerade voll.
Trotz nun 2 Batterien bricht die Spannung ein! Ok die sind nicht voll und groß auch nicht, was soll man denn da jetzt ranhängen? Ne Autobatterie?

Oder LifePo4? Ich denke mal, irgendwas muss ich mir ja nun kaufen...

[rainer_aus_ulm]

Servus

auf dem Karton der Zündspulen sollte die Bezeichnung derer stehen.
Es sollte eine von diesen 3.0 Ohm Spulen mit 2 Zündkerzenstecker sein:

DC1-1
DC1-3
DC6-1
DC6-5

Alles andere bei Dyna hat entweder mehr oder weniger Widerstand oder einen bzw vier Ausgänge für die Zündkabel.


rainer

[shovel]

DC 1-1



Ich frage mich wie viel Saft die absaugen wenn die Zünden sollen! Wenn gleich 2 Batterien einknicken...

[rainer_aus_ulm]

Hi,

das ist ja kein Geheimnis: 4A, also 48Watt. Haben die Dinger tatsächlich 3 Ohm ?
Nicht das da andere Spulen drin waren ...

Aber jetzt denke ich mal laut:
Wenn die Spulen tatsächlich falsch angeschlossen sind ... dann zündet doch der hintere Zylinder bei Front-OT, oder besser ausgedrückt: Es zündet dann derjenige Zylinder wenn irgendeine Rotoraussparung an der Optik verschwindet ... den Impuls bekommt die hintere Spule wenn die kurze Aussparung (vorderer Zylinder) vorbei ist.

Das Zündmodul ist ja doof und zählt nur runter:
35 Grad vor OT .. kurze Aussparung ... bumm vordere Spule ... dann zählt das Ding weiter ... 315 Grad ... lange Aussparung .... bumm hinterer Zylinder

Aber mit dem Krams kennt sich der Arthur besser aus ...


rainer

[Hoschi]

Hi,

das ist ja kein Geheimnis: 4A, also 48Watt. Haben die Dinger tatsächlich 3 Ohm ?
Nicht das da andere Spulen drin waren ...
rainer

...oder aber die Spulen sind schon die richtigen, aber irgendwas anderes an der Verkabelung ist nicht richtig. Bei 4A dürfte auch eine kleinere geladene Batterie nicht so weit einbrechen.

Was sagt denn ein Amperemeter?

Hoschi

[shovel]

Also nochmal, da sind 4 Kabel, mal dahingestellt ob gelb/blau für vorn oder hinten sind, das ist ja zum messen erstmal egal. Dann ist da ein Kabel Zündungsplus, das geht an einen Anschluss an der einen Spule, von da an den selben der zweiten Spule und nochmal an das Zündmodul. Der Schwarze geht an Masse. Mehr ist ja nicht. So fuhr sie ja auch schon mal. Bin damit 1x zur Arbeit und zurück. Nur das anspringen war voll kacke. gefahren ist sie dann ganz gut.

4A sind dann aber pro Spule, bei 2 Spulen sind es 8A, im Single Fire Modus sollte aber immer nur eine Spule angesteuert werden. Also doch nur 4A.

Strom werde ich morgen mal messen, hab für heute zusammengepackt. Dann messe ich auch gleich mal die Spulen durch ob die 3 Ohm haben, es steht zumindest drauf...

Ich wüsste jedenfalls nicht wo ich einen Fehler bei der Verkabelung haben sollte, ich will aber nichts mehr ausschließen.

Gehen wir mal davon aus das ich Front und Rear falschrum habe, dann läuft sie doch gar nicht oder? Und da sie ja schon mal lief, muss ja die Verlabelung Front/Rear richtig sein?

[KalleM]

Ist echt spannend das Thema.
Ich habe nicht viel Ahnung von der Zündung, weiß aber das beim Pan und early Shovel die Drehrichtung des Verteilers genau andersrum als beim
Nosecon Shovel ist.
Evtl. ist das der Grund für die unterschiedlichen Verdrahtungsanweisungen?

Gruß Kalle

War nur son Gedanke, ich halte auch wieder den Mund.

[shovel]

Hi Kalle, diese Zündung ist speziell für earlys und Pans und es gibt da eigentlich kein Spiel für unterschiedliche Verdrahtungsweisen. Ich meine das ich mal irgendwo gelesen habe das die Anleitung von Mallory falsch ist.

Jedenfalls haben die mir jetzt dazu geantwortet:

Cole, May 06 12:20:
Thank you for the inquiry about the A557 unit. You will want to follow the instructions I have attached below:
http://prestoliteperformance.com/media/ ... or_557.pdf
This ticket is automatically marked 'solved' when I respond but please reply should you need additional assistance.
Thank You
________________________________________

Demnach müsste meine erste Verdrahtung, womit mein Bike ja schon lief, falsch sein, vorn und hinten vertauscht, ich staune ja das die Karre damit überhaupt lief!

[cactus84]

hallo shovel
wenn die ganze zeit dualfire "angesagt" war (und du sagtest ja alle kerzen funken) dann kann ich mir schon vorstellen das trotz falscher verkabelung die karre lief.
du kannst aber doch deine kabel testen indem du sie von den spulen nimmst und ein signal misst wenn der entsprechende zylinder zuenden sollte.
zum spannungseinbruch: ich wuerde mit ´ner autobatterie testen und zur probefahrt in einer tasche oder rucksack packen.

[shovel]

Kalle, ich glaube du hast doch Recht!

Ich habe jetzt auf der Webseite von Accel folgende Anleitung für das Zündmodul 35496 gefunden: http://prestoliteperformance.com/media/ ... 496_10.pdf

Scheinbar ist es dort für Nosecon Shovel vorgesehen und die Verdrahtung ist Front/Gelb, Rear/Blau.

Das selbe Modul im Mallory Verteiler hat eine andere Anleitung: http://prestoliteperformance.com/media/ ... or_557.pdf

Dort ist Front/Blau und Rear/Gelb verdrahtet!

Scheinbar haben die Säcke mir die Anleitung für Late Shovel mitgeschickt. Hab es so wie es aussieht also vertauscht eingebaut.

Das zu drehen ist kein Problem, aber kann mir mal bitte einer verraten warum das Ding damit so gelaufen ist???

Kann das überhaupt sein?

@cactus: Du meinst das ich das Blaue oder gelbe Kabel abnehmen soll und messen soll ob zum ZZP Masse geschaltet wird? Die Idee ist gut und einfach umzusetzen, mache ich morgen. Ich hoffe immer noch das durch den Spannungseinbruch alle Kerzengefunkt haben und dass das Modul doch in Ordnung sein wird wenn eine volle starke Batterie dran ist. *hoff*

//edit: sorry muss natürlich andersrum sein, zum ZZP muss Masse weggeschaltet werden, ich häng da morgen mal 2 Messgeräte ran, dann sehe ich ja ob Single oder Dual Fire geschaltet ist.

[tausche]

Hi,

4A sind dann aber pro Spule, bei 2 Spulen sind es 8A, im Single Fire Modus sollte aber immer nur eine Spule angesteuert werden. Also doch nur 4A.

So einfach isses u.U. nicht.
Kommt drauf an was die Mallory für eine Schließwinkelregelung hat.
Hat sie eine?

Bei der Dyna S (ohne selbige Regelung) hast du die Spulen auf 315° von der Kurbewelle im Saft, da verbraten die einiges mehr.

12.6V / 3 Ohm = 4.2 A
4.2 A * 12.6V = 52.92 Watt

Das mal zwei hast du 105.84W, bei der Dyna mit 315° Schließwinkel (sind also 87.5% von 360):
105.84*0.88=92.61W


Und zu den Kabeln:
Angenommen die sind verkehrt, hattest du vorher den Dip-Schalter Nr. 1 auf ON?
Wenn nicht wars dual-fire und dürfte deshalb gelaufen sein.

[shovel]

Schließwinkelregelung? Keine Ahnung.

Ich hab sie aber nie im Dual Fire Betrieb gehabt, nur Single Fire, so war sie ja auch verdrahtet. Dual Fire hab ich nie probiert. Will ich ja eigentlich auch nicht haben.

Zurückgeschlagen hat sie aber von Anfang an, schlecht angesprungen ist sie auch, aber irgendwann lief sie und wie ich fand auch nicht so schlecht.

Ich werde aber auf jeden Fall mal von Front auf Rear umstecken, das ist ja problemlos möglich und scheinbar muss das ja auch so sein. Auch wenn ich nicht kapiere wieso die lief wenn es vertauscht war.

[Arthur]

Hallo shovel,

mir hat einer erzählt, wie er seine Kontaktzündung einstellt: Markierung des vorderen Zylinders als Bezug nehmen, Kontakt auf breiten Nocke einstellen. Macht er seit 20 Jahren. Motor läuft, noch Fragen?

Ich bin sicher, es gibt zwei verschiedene Module von Accel. Eins für Nosecone und eins für „Verteiler“. Einfach die Verkabelung tauschen funktioniert nicht, in der Software muss die Zuordnung der beiden Sensoren vertauscht werden. Einer ist für den Zündpunkt, der andere stellt fest, welcher Zylinder aktiv ist. Das funktioniert immer nur in eine Drehrichtung. Bei Bedarf erkläre ich das genau.

Die Ausgänge des Moduls sind Transistoren (Open Collector). Ohne Last ist da schwer etwas Sinnvolles zu messen. Aber einem Elektromeister muss ich das nicht erzählen.

Beim Starten spielt die Schließwinkelregelung keine Rolle.

Deine Zündung würde ich noch nicht aufgeben

Gruß Arthur

[ron]

hallo Jungs, ich kenn mich mit dem Thema nicht aus, aber mir ist aufgefallen, dass auf diesen Satz (Thread Seite 3) bisher kaum eingegangen wurde:

Zitat von Shovel:
So stehts im Manual: Check that timing LED blinks while engine is cranked. If not, camshaft position sensor or ignition module may be defective.

... das bedeutet die LED muss blinken wenn der Motor durchgedreht (cranked) wird. Tut sie aber lt. Shovel nicht. Ist das nun relevant bzw. schon gelöst und ich habs überlesen?

Sorry für die möglicherweise unnötige Einmischung als Elektrolaie und zusätzliche Verwirrung.

Gruß

[shovel]

Oh, bitte nicht auf dem E-Meister rumreiten, ich arbeite schon seit Jahren in einem anderen Bereich, wollte damit nur unterstreichen das ich die 4 Kabel schon noch zusammen bekomme...

Hab mir schon sowas gedacht das man nicht einfach so drauflos messen kann, scheiß Elektronik!

Du hast vorhin mal was gesagt von wegen das die Mallory vielleicht nicht für 4 Kerzen geeignet ist, ich hoffe das dem nicht so ist und sie mit den beiden Spulen zurecht kommt. Mir summt so langsam der Kopf...

Ist schon recht merkwürdig mit den Zündmodulen, bei Accel gibt es unter dieser Nummer nur dieses Modul, aber vielleicht ist es, wie du sagst, anders programmiert, aber es ist von außen nicht zu erkennen.

Wenn es so ist haben sie wahrscheinlich das Modul für den Nosecon genommen, umprogrammiert und in den Mallory Verteiler eingebaut.

Noch gebe ich die Zündung auch nicht auf wie du siehst...

Danke nochmal an alle für die Hilfe, ist sehr interessant und spannend für mich!

Ron: ich schiebe auch diesen Fehler im Moment auf die abstürzende Batteriespannung. Scheinbar stürzt die Elektronik ab und kann weder blinken noch zum richtigen Zeitpunkt zünden. Aber das ist nur eine Vermutung...