Anlasser macht nicht das was ich will
Moderator: Gerry
Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Tach Mann,
das ist halt nicht das wirkliche Anlasserleben.
So im Freilauf braucht der Motor umra 50Amps.
Das kann der Magnetschalter wohl locker managen (auch schon mit H4 & BMW-Anl gecheckt).
Sobald der Spyke ne Last hat, zieht der auch richtig Strom (stalling: 300Amps) und da kleben mMn die Dreckskontakte (Magnetschalter überfordert).
Natürlich kann auch noch ne mech. Verspannung drin sein, aber sobald die Batt weg ist, wird ja richtig AUSgespurt.
das ist halt nicht das wirkliche Anlasserleben.
So im Freilauf braucht der Motor umra 50Amps.
Das kann der Magnetschalter wohl locker managen (auch schon mit H4 & BMW-Anl gecheckt).
Sobald der Spyke ne Last hat, zieht der auch richtig Strom (stalling: 300Amps) und da kleben mMn die Dreckskontakte (Magnetschalter überfordert).
Natürlich kann auch noch ne mech. Verspannung drin sein, aber sobald die Batt weg ist, wird ja richtig AUSgespurt.
Gruß Bernde
Re: Anlasser macht nicht das was ich will
hallo harry
ich GLAUBE das von karl angesprochene problem war damals wohl ein falschrum eingebautes SHIFTER LEVER KID, ich glaube es wurde upside down eingebaut und der starter klemmte
HD part catalog 99456-84b FL models 41-84
seite 64 / index 9 / part # 31300-80a
ich tippe aber auf ein elektrisches problem, falsches relais?!?!
ich GLAUBE das von karl angesprochene problem war damals wohl ein falschrum eingebautes SHIFTER LEVER KID, ich glaube es wurde upside down eingebaut und der starter klemmte
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seite 64 / index 9 / part # 31300-80a
ich tippe aber auf ein elektrisches problem, falsches relais?!?!
gruss
cactus
Ich trage solange schwarz bis ich eine dunklere Farbe gefunden habe
cactus
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- shoveling man
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Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Hai Bernde,
du raubst mir aber auch jede Hoffnung
Das mit dem Verkleben der Kontakte glaube ich jetzt nicht wirklich. Ich hab ja auch schon den Deckel vom Magnetschalter gezogen und das Kontakgedöns begutachtet, da sah nix nach Verkleben aus.
Wo Du allerdings Recht hast, ist der Aspekt, dass das Ding AUSspurt (grins) sobald die Masse weg ist.
@catus84 (Tom, wenn ich mich nicht täusche): Ich habe den Fred mit dem falsch zusammengebauten Ausrückmech auch schon gelesen. Das passt bei mir auf jeden Fall.
Im Moment hab die Anlasserwelle ausgebaut daliegen:
Wird jetzt schwierig zu Beschreiben:
Ich halte die Anlasserwelle fest und versuch unter Last, d.h. ich belaste den Freilauf in Drehrichtung im Uhrzeigersinn per Hand und versuche gleichzeitig den Freilauf zurückzuschieben in Richtung Aussgangsstellung, da klemmts ordentlich.
Im umgekehrten Fall wenn ich den Freilauf gg. Uhrzeigsinn belaste, läuft der Freilauf wie geschmiert EIN (also gedanklich Richtung Kupplungszahnkranz( Oh man das EIN/AUS-Gespure macht mich noch ganz struppelig
)
du raubst mir aber auch jede Hoffnung
Das mit dem Verkleben der Kontakte glaube ich jetzt nicht wirklich. Ich hab ja auch schon den Deckel vom Magnetschalter gezogen und das Kontakgedöns begutachtet, da sah nix nach Verkleben aus.
Wo Du allerdings Recht hast, ist der Aspekt, dass das Ding AUSspurt (grins) sobald die Masse weg ist.
@catus84 (Tom, wenn ich mich nicht täusche): Ich habe den Fred mit dem falsch zusammengebauten Ausrückmech auch schon gelesen. Das passt bei mir auf jeden Fall.
Im Moment hab die Anlasserwelle ausgebaut daliegen:
Wird jetzt schwierig zu Beschreiben:
Ich halte die Anlasserwelle fest und versuch unter Last, d.h. ich belaste den Freilauf in Drehrichtung im Uhrzeigersinn per Hand und versuche gleichzeitig den Freilauf zurückzuschieben in Richtung Aussgangsstellung, da klemmts ordentlich.
Im umgekehrten Fall wenn ich den Freilauf gg. Uhrzeigsinn belaste, läuft der Freilauf wie geschmiert EIN (also gedanklich Richtung Kupplungszahnkranz( Oh man das EIN/AUS-Gespure macht mich noch ganz struppelig
Spätzle und Soß machten mich stark und groß!
Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Nur ungern zerstöre ich Hoffnungen.
Mit dem Kleben meine ich einerseits die Kontakte selber und andererseits könnte der Anker so stark magnetisiert sein, dass beim Ausschalten das Umpolen zu schwach ist.
In den beiden .pdf oben wird aus diesen Gründen ein Umbau auf ein externes Relais empfohlen.
Einen Test wäre es wert.
Halt Durch!
Mit dem Kleben meine ich einerseits die Kontakte selber und andererseits könnte der Anker so stark magnetisiert sein, dass beim Ausschalten das Umpolen zu schwach ist.
In den beiden .pdf oben wird aus diesen Gründen ein Umbau auf ein externes Relais empfohlen.
Einen Test wäre es wert.
Halt Durch!
Gruß Bernde
- shoveling man
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- Wohnort: Grafenau/Baden Würstchenberg
Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Ich geb ja zu: Bei den elektrophysikalischen Lehrstunden in der Schule bekam ich früher schon Kopfschmerzen.Bernde hat geschrieben:Nur ungern zerstöre ich Hoffnungen.
...andererseits könnte der Anker so stark magnetisiert sein, dass beim Ausschalten das Umpolen zu schwach ist.
Halt Durch!
Bin halt eher der Praktiker. Handfeste Schaltpläne und Verdrahtungen in der Kfz-Elektrik passen da eher zu mir.
Werde wahrscheinlich den Umbau auf einen zweiten Magnetschalter vornehmen. Aber erst wenn ich vorher alle möglichen mechanische Ursachen ausgeschlossen habe.
Spätzle und Soß machten mich stark und groß!
- shoveling man
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Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Sodele,
Gestern Abend habe ich einen neuen Versuch gestartet:
Magnetschalter aus dem Bosch-Anlasser ausgebaut und den eingebauten Spyke-Anlasser damit angesteuert. Alles schön mit einem 30A-Relais und Starterknöpfle verkabelt.
Starterknopf gedrückt: Boschmagnetschalter rückt AUS, Spyke-Anlasser nudelt los, Anlasserritzel läuft in Kupplungszahnkranz und treibt den Motor an.
Starterknopf losgelassen, Boschanlasser rückt EIN, Spykeanlasser geht aus (Anlasserritzel bleibt natürlich im Zahnkranz stecken, da ja der Shovel-Magnetschalter stillgelegt ist).
Was sagt mir das?
Wie schon Bernde vehement vermutet hat, funktioniert der nagelneue Accel-Magnetschalter nicht so wie er sollte.
Aber warum nicht?:
1. Ist das Teil von Haus aus defekt und funzt unter entsprechend großer Last nicht?
2. Funzt die Kombi Spyke/Accel generell nicht?
Ich vermute mal, das 1. zutrifft.
Okay sagte ich mir, dann bauste um auf den 2. Magnetschalter. Bin ja in der Zwischenzeit davon überzeugt worden, dass das wohl die Beste Lösung ist (Hebelstarter will ich net).
Gesagt getan. Accel-Magnetschalter aufgemacht und nachgeschaut, ob bei diesem Magnetschalter die Verdrahtung innen genaus so vorhanden ist, wie in der Umbauanleitung von Fredy beschrieben ist.
Dabei habe ich festgestellt, dass nur eine Leitung zu der kleinen Anschlussschraube geht, anstatt, wie von Fredy in der Tech-Base beschrieben, zwei Leitungen.
Auszug aus der Anleitung von Fredy:
"6. Jetzt den Anschluss der 2 Drähte hat (Anschluss Erregerspule 1+2) mit ca. 1 Meter Kabel verlängern, anlöten und mit Schrumpfschlauch isolieren"
Die Leitungen die ich meine, habe ich in folgender Grafik von Fredy mit den roten Pfeilen gekennzeichnet:
HarrySoli.jpg (64 KB)

Hier das Innenleben des Accel-Magnetschalters:
attachments/HarrySolin.jpg
Hier ist nur ein Kabel an die kleine Schraube angeschlossen (blauer Pfeil). Ein zweites Kabel ist (an den Eisenkern?) angeheftet (roter Pfeil)
Da ich nicht weiß, wie ein OEM-Magnetschalter von innen aussieht (das www gibt auch nicht viel an Bildmaterial her), bin ich mir nicht sicher, wie ich nun den 2. Magnetschalter an den Accel-Magnetschalter anschließen soll.
ich bin mir sicher, dass dazu jemand was weiß.
Schönes WE noch
Grüßle
Harry
Gestern Abend habe ich einen neuen Versuch gestartet:
Magnetschalter aus dem Bosch-Anlasser ausgebaut und den eingebauten Spyke-Anlasser damit angesteuert. Alles schön mit einem 30A-Relais und Starterknöpfle verkabelt.
Starterknopf gedrückt: Boschmagnetschalter rückt AUS, Spyke-Anlasser nudelt los, Anlasserritzel läuft in Kupplungszahnkranz und treibt den Motor an.
Starterknopf losgelassen, Boschanlasser rückt EIN, Spykeanlasser geht aus (Anlasserritzel bleibt natürlich im Zahnkranz stecken, da ja der Shovel-Magnetschalter stillgelegt ist).
Was sagt mir das?
Wie schon Bernde vehement vermutet hat, funktioniert der nagelneue Accel-Magnetschalter nicht so wie er sollte.
Aber warum nicht?:
1. Ist das Teil von Haus aus defekt und funzt unter entsprechend großer Last nicht?
2. Funzt die Kombi Spyke/Accel generell nicht?
Ich vermute mal, das 1. zutrifft.
Okay sagte ich mir, dann bauste um auf den 2. Magnetschalter. Bin ja in der Zwischenzeit davon überzeugt worden, dass das wohl die Beste Lösung ist (Hebelstarter will ich net).
Gesagt getan. Accel-Magnetschalter aufgemacht und nachgeschaut, ob bei diesem Magnetschalter die Verdrahtung innen genaus so vorhanden ist, wie in der Umbauanleitung von Fredy beschrieben ist.
Dabei habe ich festgestellt, dass nur eine Leitung zu der kleinen Anschlussschraube geht, anstatt, wie von Fredy in der Tech-Base beschrieben, zwei Leitungen.
Auszug aus der Anleitung von Fredy:
"6. Jetzt den Anschluss der 2 Drähte hat (Anschluss Erregerspule 1+2) mit ca. 1 Meter Kabel verlängern, anlöten und mit Schrumpfschlauch isolieren"
Die Leitungen die ich meine, habe ich in folgender Grafik von Fredy mit den roten Pfeilen gekennzeichnet:
HarrySoli.jpg (64 KB)
Hier das Innenleben des Accel-Magnetschalters:
attachments/HarrySolin.jpg

Hier ist nur ein Kabel an die kleine Schraube angeschlossen (blauer Pfeil). Ein zweites Kabel ist (an den Eisenkern?) angeheftet (roter Pfeil)
Da ich nicht weiß, wie ein OEM-Magnetschalter von innen aussieht (das www gibt auch nicht viel an Bildmaterial her), bin ich mir nicht sicher, wie ich nun den 2. Magnetschalter an den Accel-Magnetschalter anschließen soll.
ich bin mir sicher, dass dazu jemand was weiß.
Schönes WE noch
Grüßle
Harry
Spätzle und Soß machten mich stark und groß!
Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Gut der Mann - jetzt geht´s an´s Eingemachte.
Mit einem Ohmmeter kannst rausmessen:
- Steuerpin gg Masse
- Steuerpin gg Anl-Pin
- Steuerpin gg Batt-Pin
Thx.
Mit einem Ohmmeter kannst rausmessen:
- Steuerpin gg Masse
- Steuerpin gg Anl-Pin
- Steuerpin gg Batt-Pin
Thx.
Gruß Bernde
Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Moin Harry,
na das ist ja ein "entspannter Umbau"...
Ich habe grade mal in meine Wühlkiste geguckt. Denke das ist (war) ein Original-Magnetschalter. Dort ist auch nur eine Leitung am Erregerspulenpin angeschlossen (Kabel auf 1 Uhr im Bild):

Gruß,
Gerry
na das ist ja ein "entspannter Umbau"...
Ich habe grade mal in meine Wühlkiste geguckt. Denke das ist (war) ein Original-Magnetschalter. Dort ist auch nur eine Leitung am Erregerspulenpin angeschlossen (Kabel auf 1 Uhr im Bild):

Gruß,
Gerry
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https://www.kraftradteile.com
Gerry's BAKERy:
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- shoveling man
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Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Hai Gerry,
Danke fürs Bild.
So wies aussieht, sind die Anschlüsse gleich.
Das passt aber mit der Anleitung vom Fredy nicht ganz überein.
Werd jetzt mal das Teil durchmessen...
Grüßle
Harry
Danke fürs Bild.
So wies aussieht, sind die Anschlüsse gleich.
Das passt aber mit der Anleitung vom Fredy nicht ganz überein.
Werd jetzt mal das Teil durchmessen...
Grüßle
Harry
Spätzle und Soß machten mich stark und groß!
Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Gerne.
Ist ja nicht wie bei armen Leuten, ich hab noch zwei aufgemacht. Sind eher keine OEM-Teile, sondern irgendwelche Aftermarket-Klumpen, aber...das iss überall identisch:


Grüssle,
Gerry
Ist ja nicht wie bei armen Leuten, ich hab noch zwei aufgemacht. Sind eher keine OEM-Teile, sondern irgendwelche Aftermarket-Klumpen, aber...das iss überall identisch:


Grüssle,
Gerry
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- shoveling man
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Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Hai Bernde
- Steuerpin gg Masse -> Durchgang
- Steuerpin gg Anl-Pin -> Durchgang
- Steuerpin gg Batt-Pin -> kein Durchgang
Grüßle
Harry
- Steuerpin gg Masse -> Durchgang
- Steuerpin gg Anl-Pin -> Durchgang
- Steuerpin gg Batt-Pin -> kein Durchgang
Grüßle
Harry
Spätzle und Soß machten mich stark und groß!
Re: Anlasser macht nicht das was ich will
shoveling man hat geschrieben:Hai Bernde
- Steuerpin gg Masse -> Durchgang
- Steuerpin gg Anl-Pin -> Durchgang
- Steuerpin gg Batt-Pin -> kein Durchgang
Grüßle
Harry
... und jetzt schau Dir dazu das Bild mit den Spulen oben an.
D.h. Spule2 ist intern verschaltet.
Durchgang (Null Ω) ist das nicht, sondern der Spulenwid. unter 1Ω.
Gruß Bernde
- shoveling man
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Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Verstehe ich das richtig? Spule 1 und 2 sind intern miteinander verbunden und es geht, entgegen der obigen Skizze, nur eine Leitung an den Steuerpin.
Spätzle und Soß machten mich stark und groß!
Re: Anlasser macht nicht das was ich will
shoveling man hat geschrieben:Verstehe ich das richtig? Spule 1 und 2 sind intern miteinander verbunden und es geht, entgegen der obigen Skizze, nur eine Leitung an den Steuerpin.
Genau so.
Dein Ohmmeter sollte NullΩ messen, wenn beide Meßstrippen verbunden sind.
Die Spulen jeweils sollten NullKommaX Ω (max 1Ω) haben.
Gruß Bernde
- shoveling man
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Re: Anlasser macht nicht das was ich will
Das passt so weit.Bernde hat geschrieben:
Dein Ohmmeter sollte NullΩ messen, wenn beide Meßstrippen verbunden sind.
Die Spulen jeweils sollten NullKommaX Ω (max 1Ω) haben.
Was mich halt stutzig macht, ist die Sache mit den 2 Leitungen am Steurpin, wie Fredy in der Skizze und der Umbauanleitung beschrieben hat. Soll ich die nicht vorhandene 2. Leitung einfach ignorieren und den Umbau auf den 2. Magnetschalter so umsetzen wie Fred geschrieben hat.
Bevor ich jetzt am Magnetschalter irgendwas abzwick und wild losleg, will ich halt 100% sicher sein. Die ganze Sache hier kostet mich eh schon genug Zeit und Nerven.
Spätzle und Soß machten mich stark und groß!