sacht mal Jungs, gibts die Rollen auch in Übergröße?
Problem: Mein Belt ist zu stramm, daher trennt die Kupplung manchmal schlecht. Der zieht den Korb wohl schief, wenn ausgekuppelt.
Das kann er, weil der Korb auf der Nabe durch das (zu kleine?) bigfix Lager erhebliches Spiel hat.
Axialspiel ist kaum.
Belt lockern geht nicht, da die Langlöcher der Grundplatte zu ende sind. Also Getriebe auf Anschlag vorn.
Einen längeren Belt find ich nicht. (Primo 1 1/2 x 8mm, 150 Zähne)
Habe mir den "längeren" geordert +0.00XXX Der is aber noch strammer als der alte.
Ideen außer Komplettumbau auf festes Lager...
und nein, Langlöcher erweitern geht nicht- Getriebe kann nicht weiter nach vorne.
Gruß Uwe
bigfix Lagerrollen
Moderator: Gerry
bigfix Lagerrollen
handshifter forever
Re: bigfix Lagerrollen
hallo uwe,
ich weiß nicht, ob es die rollen in übergröße gibt, habe jedenfalls noch nie was davon gehört.
geht es hier um dein pan-projekt, oder ein Setup, das vorher so schon problemlos gelaufen ist?
hast du schon mal überlegt, mit verschiedenen pulleykombinationen zu spielen? bei den 3-zoll-riemen gibt es glaub ich nur eine mögliche Übersetzung (47 zu 76 zähne auf den pulleys). bei den schmäleren belts gibt´s aber auch andere varianten: 41 zu 61, 40 zu 62 und vielleicht sogar 39 zu 62 (es sei denn, da hat sich jemand verzählt). vielleicht gibt es da was, was bei dir besser passt?
viel erfolg, gruß philipp
ich weiß nicht, ob es die rollen in übergröße gibt, habe jedenfalls noch nie was davon gehört.
geht es hier um dein pan-projekt, oder ein Setup, das vorher so schon problemlos gelaufen ist?
hast du schon mal überlegt, mit verschiedenen pulleykombinationen zu spielen? bei den 3-zoll-riemen gibt es glaub ich nur eine mögliche Übersetzung (47 zu 76 zähne auf den pulleys). bei den schmäleren belts gibt´s aber auch andere varianten: 41 zu 61, 40 zu 62 und vielleicht sogar 39 zu 62 (es sei denn, da hat sich jemand verzählt). vielleicht gibt es da was, was bei dir besser passt?
viel erfolg, gruß philipp
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Re: bigfix Lagerrollen
von Gates (z.B. Flender Antriebstechnik) gibts 8M Zahnriemen mit 152Z allerdings nur in den breiten 20, 30, 50, 85mm.
Denke aber, es dürfte kein Problem sein, einen 30er schmäler zu machen....vielleicht mal dort oder in anderen Gates Vertrieben anfragen...
Preislich kostete damals ein Gates Riemen in annähender Größe (schon ne Weile her) etwa ein Drittel des Preises bei den üblichen Ersatzteilhändlern.
übrigens musste ich mit dem originalen Primo Setup ebenfalls ein wenig vom Ratched Top wegfeilen, damit es nicht am Rahmen/Öltankhalter ansteht....scheinbar ein bekanntes Problem, denn auch W+W bestätigte, dass es bei manchen Rahmen eng wird. Warum Primo bei Gates nicht einen Zahn länger fertigen lässt, ist mir ein Rätsel.
Wahrscheinlich weil sie sich die spezielle Zähnezahl schützen liessen, sonst könnte man direkt bei Gates kaufen (wie den 2", denn den gibts in anderen Längen da Standardprodukt bei Gates)
Lagerrollen viell. ebenfalls bei Firmen welche Lager und technisches Zubehör verkaufen erhältlich....evtl. bei Maschinenbauern o.ä. anfragen....
Gruß
edit/P.S.: ach ja, ich hab mir mal ein Front Pulley in ner Fräserei/Dreherei anfertigen lassen, war erstaunlicherweise auch nicht teurer als ein Ersatzpulley vom freundlichen Händler......
Denke aber, es dürfte kein Problem sein, einen 30er schmäler zu machen....vielleicht mal dort oder in anderen Gates Vertrieben anfragen...
Preislich kostete damals ein Gates Riemen in annähender Größe (schon ne Weile her) etwa ein Drittel des Preises bei den üblichen Ersatzteilhändlern.
übrigens musste ich mit dem originalen Primo Setup ebenfalls ein wenig vom Ratched Top wegfeilen, damit es nicht am Rahmen/Öltankhalter ansteht....scheinbar ein bekanntes Problem, denn auch W+W bestätigte, dass es bei manchen Rahmen eng wird. Warum Primo bei Gates nicht einen Zahn länger fertigen lässt, ist mir ein Rätsel.
Wahrscheinlich weil sie sich die spezielle Zähnezahl schützen liessen, sonst könnte man direkt bei Gates kaufen (wie den 2", denn den gibts in anderen Längen da Standardprodukt bei Gates)
Lagerrollen viell. ebenfalls bei Firmen welche Lager und technisches Zubehör verkaufen erhältlich....evtl. bei Maschinenbauern o.ä. anfragen....
Gruß
edit/P.S.: ach ja, ich hab mir mal ein Front Pulley in ner Fräserei/Dreherei anfertigen lassen, war erstaunlicherweise auch nicht teurer als ein Ersatzpulley vom freundlichen Händler......
Noch immer schwer erziehbar und unbeugsam.
Ansonsten:
Mechaniker, der; Subst.;(me/cha/ni/ker): Jemand der auf Grundlage ungenauer und irreführender Angaben Präzisionsratearbeit leistet.
s.a.: Hexer, Zauberer
Ansonsten:
Mechaniker, der; Subst.;(me/cha/ni/ker): Jemand der auf Grundlage ungenauer und irreführender Angaben Präzisionsratearbeit leistet.
s.a.: Hexer, Zauberer
Re: bigfix Lagerrollen
ich würde empfehlen, das riementhema vorrangig anzugehen.
denn das ist die ursache des problems. ein zu strammer riemen ist der lagerhaltbarkeit der lager sicher abträglich.
denn das ist die ursache des problems. ein zu strammer riemen ist der lagerhaltbarkeit der lager sicher abträglich.
Re: bigfix Lagerrollen
Servus,
glaub eher daß nur der Riemen das Problem ist, das Bigfix hat soviel Spiel daß bei mir fast ne zusätzliche Rolle reinpasst...
habs auch noch nie anders gesehn.
Das Käfiglager hat noch mehr Spiel, dadurch wird der Riemen lockerer...wär mal nen Versuch wert so eins reinzubaun um die Ursache zu klären.
Gruß, Erich
glaub eher daß nur der Riemen das Problem ist, das Bigfix hat soviel Spiel daß bei mir fast ne zusätzliche Rolle reinpasst...
habs auch noch nie anders gesehn.
Das Käfiglager hat noch mehr Spiel, dadurch wird der Riemen lockerer...wär mal nen Versuch wert so eins reinzubaun um die Ursache zu klären.
Gruß, Erich
Gruß, Erich
Kicker only
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Re: bigfix Lagerrollen
Hallo Leute,
die Rollen dürfen niemals (!) stramm sitzend eingebaut werden. Durch die Drehung beim Rollen laufen die sich berührenden Seiten nämlich gegeneinander auf. Da muss also Luft und Fett drin sein.
Luft, damit sie möglichst keinen Druck gegeneinander aufbauen und Fett damit sie nicht direkt gegeneinander reiben. Wenn ihr also das Gefühl habt, eine Rolle könnte gerade noch so reingehen, lasst sie weg.
Einen zu breiten Riemen kann man auf ein noch breiteres Pulley (vorne und hinten) montieren, die Karre antreten, warten, bis sich der Riemen auf eine Position (innen oder außen) eingespurt hat und anschließend den Riemen mit einem scharfen Messer schmaler machen. So ähnlich geschehen vor ein paar Jahren auf der PEP, als ein Riemen mal zu einem Drittel eingerissen war und der Fahrer keine Ambitionen hatte damit 300 Kilometer nach Hause zu fahren. Der wurde einfach bei laufendem Motor mit dem Cuttermesser sauber runtergeschnitten und gut war's.
Gruß, Christian
die Rollen dürfen niemals (!) stramm sitzend eingebaut werden. Durch die Drehung beim Rollen laufen die sich berührenden Seiten nämlich gegeneinander auf. Da muss also Luft und Fett drin sein.
Luft, damit sie möglichst keinen Druck gegeneinander aufbauen und Fett damit sie nicht direkt gegeneinander reiben. Wenn ihr also das Gefühl habt, eine Rolle könnte gerade noch so reingehen, lasst sie weg.
Einen zu breiten Riemen kann man auf ein noch breiteres Pulley (vorne und hinten) montieren, die Karre antreten, warten, bis sich der Riemen auf eine Position (innen oder außen) eingespurt hat und anschließend den Riemen mit einem scharfen Messer schmaler machen. So ähnlich geschehen vor ein paar Jahren auf der PEP, als ein Riemen mal zu einem Drittel eingerissen war und der Fahrer keine Ambitionen hatte damit 300 Kilometer nach Hause zu fahren. Der wurde einfach bei laufendem Motor mit dem Cuttermesser sauber runtergeschnitten und gut war's.
Gruß, Christian
Lieber nen Shovel-Vibrator als nen TC-Staubsauger
Kicker rules!
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Re: bigfix Lagerrollen
Hab ich ja gemeint, ist normal.Christian hat geschrieben:Hallo Leute,
die Rollen dürfen niemals (!) stramm sitzend eingebaut werden................... Wenn ihr also das Gefühl habt, eine Rolle könnte gerade noch so reingehen, lasst sie weg.
Aber wie soll das mit dem Riemen gehen?
Er hat ja 1 1/2" und da müßte eigentlich das Kupplungs-Pulley kleiner sein als der Korb, d.h. ein breiterer (2") wird dann nach innen gedrückt...vorne könnt man ja die Anlaufscheibe weglassen zum schneiden...aber hinten?
Hab ich nen Denkfehler oder gibts da nen Trick...kanns mir grad nicht vorstellen
Gruß, Erich
Kicker only
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Re: bigfix Lagerrollen
Hallo Erich,
wir hatten damals die Situation, dass der Riemen eingerissen war, weil der betreffenende sich im Modder lang gemacht hatte und der Dreck den Riemen überdehnt hatte. Naja, ein bisschen Bier wird auch im Spiel gewesen sein.
Fazit: der Riemen war zu einem Drittel Tiefe auf der Außenseite eingerissen. Es war, meine ich, ein 3 Zoll-Riemen. Da es langsam auf die Heimfahrt zuging und auch in Bodenwerder keine Zahnriemen an der Weser geangelt werden können wurde die Kiste angetreten und der Riemen längst mit einem scharfen Messer abgeschnitten. Das ging so einfach, weil der Riemen ja von seiner ursprünglichen Breite her schmaler gemacht wurde, also die Pulleys so breit waren, wie der ursprüngliche Riemen und breiter waren als der verbleibende Riemen. Und da liegt der Hase im Pfeffer.
Um einen 2-Zoll-Riemen schmaler zu machen, brauchst Du also ein 2 Zoll Pulley Hinten und vorne, sonst läuft der Riemen durch die Eigenspannung unter Umständen vom Kupplungs-Pulley ab. (Das hat ja keine Führungskante.) Dann kannst Du den Riemen auf 1,5 runterschneiden und könntest nun die passenden Pulleys vorne und hinten mit dem schmaleren Riemen montieren.
Ein ziemlicher Aufwand. Es sei denn, Du hast einen Kumpel mit einem passenden Pulley, auf dem Du den Riemen aufziehen und schmaler machen kannst.
Viele Grüße, Christian
wir hatten damals die Situation, dass der Riemen eingerissen war, weil der betreffenende sich im Modder lang gemacht hatte und der Dreck den Riemen überdehnt hatte. Naja, ein bisschen Bier wird auch im Spiel gewesen sein.
Fazit: der Riemen war zu einem Drittel Tiefe auf der Außenseite eingerissen. Es war, meine ich, ein 3 Zoll-Riemen. Da es langsam auf die Heimfahrt zuging und auch in Bodenwerder keine Zahnriemen an der Weser geangelt werden können wurde die Kiste angetreten und der Riemen längst mit einem scharfen Messer abgeschnitten. Das ging so einfach, weil der Riemen ja von seiner ursprünglichen Breite her schmaler gemacht wurde, also die Pulleys so breit waren, wie der ursprüngliche Riemen und breiter waren als der verbleibende Riemen. Und da liegt der Hase im Pfeffer.
Um einen 2-Zoll-Riemen schmaler zu machen, brauchst Du also ein 2 Zoll Pulley Hinten und vorne, sonst läuft der Riemen durch die Eigenspannung unter Umständen vom Kupplungs-Pulley ab. (Das hat ja keine Führungskante.) Dann kannst Du den Riemen auf 1,5 runterschneiden und könntest nun die passenden Pulleys vorne und hinten mit dem schmaleren Riemen montieren.
Ein ziemlicher Aufwand. Es sei denn, Du hast einen Kumpel mit einem passenden Pulley, auf dem Du den Riemen aufziehen und schmaler machen kannst.
Viele Grüße, Christian
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Re: bigfix Lagerrollen
Ahsoo, dann is klarChristian hat geschrieben: Ein ziemlicher Aufwand. Es sei denn, Du hast einen Kumpel mit einem passenden Pulley, auf dem Du den Riemen aufziehen und schmaler machen kannst.
Gruß, Erich
Kicker only
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wishbone69
- Beiträge: 621
- Registriert: 30.12.2007, 22:02
Re: bigfix Lagerrollen
Hallo Uwe,
nachdem mein Supi-Dupi geschlossenes Lager vor Jahren bei einer Urlaubsrückfahrt den Geist aufgegeben hatte, beherzigte ich den Rat
meines Motorenschraubers und montierte das Oem Setup bei meiner Pan.
1 1/2 Belt Marke keine Ahnung,
mit 3 Finger Kupplung Taiwan und
OEM Lagerkäfig mit den passenden Lagerrollen.
Ich fahre eine originale Fusskupplung mit den (glaube) 3 dicken Reibscheiben.
Mein Fahrstil ist als "sportlich " zu bezeichnen und ich hatte seitdem keine Probleme mehr mit der Kupplung.
Auch mehrere lange Fahrten zu zweit mit viel Gepäck bis ans Mittelmeer/ Schweden usw...
Hoffe ich konnte was sinnvolles beitragen.
Grüße
Reisebone
nachdem mein Supi-Dupi geschlossenes Lager vor Jahren bei einer Urlaubsrückfahrt den Geist aufgegeben hatte, beherzigte ich den Rat
meines Motorenschraubers und montierte das Oem Setup bei meiner Pan.
1 1/2 Belt Marke keine Ahnung,
mit 3 Finger Kupplung Taiwan und
OEM Lagerkäfig mit den passenden Lagerrollen.
Ich fahre eine originale Fusskupplung mit den (glaube) 3 dicken Reibscheiben.
Mein Fahrstil ist als "sportlich " zu bezeichnen und ich hatte seitdem keine Probleme mehr mit der Kupplung.
Auch mehrere lange Fahrten zu zweit mit viel Gepäck bis ans Mittelmeer/ Schweden usw...
Hoffe ich konnte was sinnvolles beitragen.
Grüße
Reisebone
Re: bigfix Lagerrollen
Hallo Uwe, du schreibst Axialspiel, wäre dann nicht dieses Tamer Gedöns die richtige Wahl? Wenn die Lagerrollen vom Big Fix zu klein wäre es doch Radialspiel! Gruss vonne Küste Matze
Re: bigfix Lagerrollen
Hi Matze . Haste wohl falsch verstanden. Ich meinte es ist kein Axialspiel , wohl aber Radialspiel...
Heut mal wieder bei gewesen und den alten Belt wieder drauf gemacht. Nu is weniger Spannung als vorher hmmm ich probier das nochmal so im Betrieb. Aber erst ab April (Saisonkennzeichen).
das Schmälern eines 2 " Belts is natürlich auch ne Option, aber datt Ding soll 200 Tacken kosten....
Heut mal wieder bei gewesen und den alten Belt wieder drauf gemacht. Nu is weniger Spannung als vorher
hmmm ich probier das nochmal so im Betrieb. Aber erst ab April (Saisonkennzeichen).das Schmälern eines 2 " Belts is natürlich auch ne Option, aber datt Ding soll 200 Tacken kosten....
handshifter forever
Re: bigfix Lagerrollen
Servus,
OhGott, gibts den nicht von BDL??
Erhältlich von MCS, da hab ich nen 1 1/2" für 63 Euro her
Gruß, Erich
sry, http://www.motorcyclestorehouse.nl/home
OhGott, gibts den nicht von BDL??
Erhältlich von MCS, da hab ich nen 1 1/2" für 63 Euro her
Gruß, Erich
sry, http://www.motorcyclestorehouse.nl/home
Gruß, Erich
Kicker only
Kicker only
Re: bigfix Lagerrollen
Moin Uwe, jupp du hast recht habe mich verlesen! Oder doch schon zu viel Whisky im Blut gehabt Gruss Matze
Gruss MatzeRe: bigfix Lagerrollen
Hallo Uwe,
ich habe auch schlechte Erfahrung mit BigFix-Lager gemacht und schonmal hier beschrieben.
Trotz genauer Kupplungseinstellung und Retainer hatte ich bei laufendem Motor ein "Schleppmoment" auf dem Getriebe, was das Auskuppeln stört.
Damals habe ich völlig genervt die Kupplungsscheiben ausgebaut und den Motor mit E-Start angeworfen. 1. Gang eingelegt und er ging nicht mehr raus. Killschalter drücken und butterweich war der Leerlauf drin.
Daraufhin habe ich den alten Lagerkäfig mit den kleinen Rollen wieder eingebaut.
Wie Christian schon schrieb, laufen die Rollen gegeneinander.
Das bremst sie ab. Der Zug vom Belt drückt sie so fest, das sie praktisch stehen bleiben und bremsen. Fett kann den Effekt vermindern, aber nicht beheben.
cu Struppel
ich habe auch schlechte Erfahrung mit BigFix-Lager gemacht und schonmal hier beschrieben.
Trotz genauer Kupplungseinstellung und Retainer hatte ich bei laufendem Motor ein "Schleppmoment" auf dem Getriebe, was das Auskuppeln stört.
Damals habe ich völlig genervt die Kupplungsscheiben ausgebaut und den Motor mit E-Start angeworfen. 1. Gang eingelegt und er ging nicht mehr raus. Killschalter drücken und butterweich war der Leerlauf drin.
Daraufhin habe ich den alten Lagerkäfig mit den kleinen Rollen wieder eingebaut.
Wie Christian schon schrieb, laufen die Rollen gegeneinander.
Das bremst sie ab. Der Zug vom Belt drückt sie so fest, das sie praktisch stehen bleiben und bremsen. Fett kann den Effekt vermindern, aber nicht beheben.
cu Struppel