Zündkerzen bleiben schwarz...

[bird]

Noch mal Gude....

Habe einen 2. Hilferuf aufgemacht, da es 2 zwei unterschiedliche Probleme sind.

Die Zündkerzen bleiben schwarz, ganz egal was ich einstelle...

Zündung passt, 3 x geprüft und mit Kumpel noch 2x...
Vergaser 38er Bendix steht auf Grundeinstellung, wie es im Buch und hier öfter beschrieben wurde.

Es ist eine 1200er Shovel Baujahr 74

Was noch aufgefallen ist, mit den original neuen Zündkerzen Champion J12YC, gemäß Buch läuft sie noch viel schlechter und patschd in den Auspuff.
Also habe ich die alten wieder rein gemacht, seit einigen Jahren fahre ich diese hier... Champion RL 82YC.

Bin bisschen ratlos und finde keine Lösung.

[Erich]

Servus,

wär mir da nicht so sicher daß es 2 Probleme sind....wenn der Choke nach ein paar Meter in Betrieb ist, ists kein Wunder daß die Kerzen schwarz werden.

Leg erstmal den still....patschen in den Auspuff ist auch ein Zeichen daß sie zu fett läuft...bei aktivem Choke auch kein Wunder.

Gruß, Erich

[bird]

Erich,
ja, dachte auch es liegt am Choke. Bin allerdings auch 20 KM gefahren und habe die ganze Zeit über den Knopf nach unten gedrückt gehalten.
Um aber ganz sicher zu gehen, hänge ich den mal ab und fahre mal ne große Runde.

[ron]

Servus, große Runde ist gut, damit sich die Kerzen freibrennen können.
Abgesehen davon spiel ich mich auch seit einiger Zeit mitn Bendix und kapier ihn mittlerweile halbwegs. Was heißt also Kerzen bleiben schwarz, wenn der Choke offen bleibt?
Welche Bedüsung usw.
Denn mit der LLG stellst nur das Leerlaufgemisch ein und mit der verstellbaren Hauptdüse, falls vorhanden, den oberen Bereich.
Wenn das Moped im "gemütlichen" Fahrbereich bis ca. Tempo 80km/h verrußt liegts am "Idle Tube", das gabs in verschiedenen Ausführungen.
A=0.024 (0,6mm), B=0.028 (0,7mm), C=0.026 (0,65mm)
Hauptdüsen von 0,9 bis 1,25mm oder so.
Hatte samt verstellbarer Hd ebenfalls Probleme, da das Leerlaufröhrchen dem Typ B entspricht aber (noch nicht gepostet) gute Ergebnisse mit einem Kupfergewebelufi erzielt....
Wieauchimmer, fahr erst mal ne Runde und viell. hilft mein Beitrag - siehe CV Vergaser, Seite 6

Gruß

[Erich]

Erich,
ja, dachte auch es liegt am Choke. Bin allerdings auch 20 KM gefahren und habe die ganze Zeit über den Knopf nach unten gedrückt gehalten.
Um aber ganz sicher zu gehen, hänge ich den mal ab und fahre mal ne große Runde.

Den Choke hab ich ganz ausgebaut..ICH brauch ihn jedenfalls nicht.

Aber der Ron hat indirekt angedeutet daß wir noch nicht wissen ob du einstellbare HD hast, oder wenn nicht welche Düsenkombi.
Und hattest du vorher auch nen K+N? Oder Metallgewebe?

Wenn sie vorher gelaufen ist...ist ja das einzige relevante Teil das geändert wurde....

Und wechsel mal zum Test den Kondensator, wenn der spinnt gibts auch schwarze Kerzen.

Gruß, Erich

[bird]

Gu' morsche
ja der Bendix hat eine verstellbare Hauptdüse. Darauf steht 110, mehr konnte ich nicht erkennen.
Die Leerlaufdüse ist 1,5 Umdrehungen raus.
Die Hauptdüse war mal 4 Umdrehungen raus, da aber zu fett, habe ich mehr und mehr rein gedreht.
Schwimmer steht auf 5 mm.
Ja, vorher war ein Netzfilter drinnen.

Also erst mal die Gedanken sammeln, sortieren und wieder ausprobieren. Eines nach dem Anderen testen.
Zunächst hänge ich den Choke ab. Mache die Kerzen sauber und fahre mal 20 KM damit.
Wenn das nichts nützt mache ich den KN raus und Kerzen wieder sauber...fahre nochmal 20 Km.
Danach würde ich dann den Kodensator wechseln.
Sie ist ja letztes Jahr noch gut gelaufen.

[Erich]

Oha,

der K+N mag noch so gut sein, aber soviel Luft wie ein Stahlnetzfilter läßt er nicht durch, also würd ich richtung magerer einstellen...und zwar die HD UND LLG

[bird]

N´abend zusammen....

wollte berichten von den Testfahrten heute.
Choke ausgehängt und los....20 KM auf der AB hin und her...ordentlich am Griff gedreht....lief so eningermaßen...hatte aber weniger Durchzug von unten raus.

Zu Hause die die Kerzen raus....beide schwarz...die hintere an einer Seite leichte bräunlich Färbung...aber viel zu wenig.

Für die Akten....Vergaser ist richtig mager eingestellt....LLD nur 1,3 draußen und HD komplett drinnen...

Also nächster Test, den K&N Lufi raus und das olle Netz wieder rein...(werfe ja nie was weg...)

Nächste Fahrt...plötzlich...uuuuppps was`n nu los....nach 2 KM am vorderen Zylinder ein lautes pft pft pft pft....
Dachte der Krümer bläst ab...ist aber fest und mit der Hand kaum ein Luftstoß zu spüren gewesen.
Also erstmal zurück in die Garage ge-pft...
Kerzen raus...na klar...schwarz...

Kerzen sauber gemacht, Moped an...und pft pft Geräusch am vorderen Zylinder versucht zu lokalisieren....nichts gefunden.

Stößelcover auf, Kerzen raus...langsam über Kicker die Ventile bewegt, bewegen sich alle 4 und die Stößel sind einwandfrei eingestellt.

Alles wieder zu und nochmal Moped an...nichts zu finden...vermutlich ist jetzt die Kopfdichtung abgeraucht...der war wohl mein andauerndes geteste einfach zuviel....was ein Kack hey...

Bei der ersten Probefahrt gab es auch jedes mal einen Knall im Auspuff wenn ich das Gas länger weg genommen habe...bei der AB Ausfahrt z.Bsp.

Mein Kerzen Problem ist also noch immer nicht gelöst.

Ich habe mich mal intensiver mit den unterschiedlichsten Zündkerzen beschäftigt....irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass es an denen liegt.

Wie schon erwähnt mit den neuen Kerzen ist die Möhre extrem schlecht gelaufen....mit den alten schon besser aber in beiden Fällen schwarze Nacht an den Kerzen.

Mich wundert es auch, dass die letzten Jahre die Mühle mit den eigentlich falschen Kerzen (für Sporty) ordentlich gelaufen ist.

Muss mich erst mal wieder beruhigen und mit paar Jacky meinen Frust ersäufen. Kopfdichtung liegt noch irgendwo eine rum, muss ich suchen und auf bessere Laune warten.

Am liebsten würde ich den Ofen auf den Anhänger werfen und zur Werkstatt bringen....habe aber kein großes Vertrauen in deren Können...wurde schon früher öfter mal Enttäuscht von "Experten".. ..kennt ihr sicherlich.

Ausserdem will ich mir unbedingt selbst bei Pannen helfen...so habe ich das die letzten 18 Jahre immer wieder nach Hause geschafft....ok manchmal auch mit den gelben Engeln...

Sooo genug Abgeladen...Jacky ruft mich...

[Erich]

Glaub nimmer das der Gaser schuld ist....bei HD ganz drin? nie und nimmer.

Kondensator schon gewechselt?...und Kerzen gleich mit...probier mal Bosch sind günstig und relativ unempfindlich bezüglich verrußen.

Wenns die Kopfdichtung ist, erstmal nachziehen...wenn dann das Pftpft leiser oder weg is, weißt wenigstens daßes die Dichtung ist.

Kann auch durchaus länger halten.

[bird]

Zweifele mittlerweile auch am Vergaser....
Kondensator und andere Kerzen hole ich heute.
Nach dem Kompressionstest, wenn Ergebniss ok, geht der Tausch von Komponenten weiter.

[ron]

hi, kenn mich mit den Champ und Bosch Kerzen nicht aus, aber es gibt keine speziellen Sporty Kerzen - die hatten wie Big Twins deren "Genuine Harley" #3-4 oder #4 Kerzen drin.
Ich fahre gerne NGK, mein Moped ist/war ebenfalls 1200er Bj.74, also Kurzgewinde.
Empfehle NGK BP6S vorne, BP5S hinten (meine will unterschiedliche Wärmewerte, ist aber durchaus normal und auch im Manual erwähnt).
Kannst aber auch vo. und hi. 6er probieren (hinten wäre 6 bei mir schwarz daher nehm ich 5) bzw. 5er vo. und hinten.
Jedenfalls hättest Du dann halbwegs gut bis perfekt passende Kerzen und wir könnten einen Fehler ausschliessen.
Falls Du BP6S bzw. BP5S nicht bekommst kannst auch BP6HS bzw. BP5HS nehmen. Unterschied: Gewinde ist 11mm statt 9,5mm lang. Theoretisch könnte das längere Gewinde verkrusten und beim Ausbau Probleme machen. Fuhr die selbst dennoch lange und hatte nie troubles.
Eine neuere Alternative, jetzt wirds kompliziert, wären NGK XR5 und XR4, bekommt man aber nicht an jeder Tanke. Die sind "Entstört" daher "R" und ersetzen BP6S und BP5S falls man entstörte "R" Kerzen braucht. Wärmewert ist seltsamerweise trotz niedrigerer Bezeichnung gleich und ich fahr diese seit ich nen DigiTacho habe. Halten genauso gut wie die erwähnten BP Serien.

Was mich wundert ist, dass Du auf der verstellbaren HD ne Bezeichnung (110) hast. Ich kenn die verstellbare nur ohne Bezeichnung und die fixen OEM Hauptdüsen nur mit Nummercodes wie: C66-157 oder so. Und am OEM LLRöhrchen der einzelne Buchstabe A, B, oder C.

Könntest Deine Teile mal fotografieren oder beschreiben was Du hast?

Die Choke Geschichte könnte durchaus am Lufi liegen. Mein Chokemechanismus ist sehr leichtgängig und als ich anfänglich den Gaser ohne Betätigungsgestänge und mit Schaumgummifilter fuhr hatte meine soviel Über/Unter was weiß ich Ansaugdruck, dass sich die Klappe verstellte. Mit Gestänge wars besser, sobald sie Ansprang öffnete sich der Choke aber zur Hälfte - das war gut, quasi unbeabsichtigte "Halbautomatik". Mitn Kupferlufi öffnet er nur noch ein wenig und ich muss auf halbe Position nachschieben.....


Gruß

[bird]

....kleiner Zwischenbericht....

Es ist noch nicht viel passiert die letzten Tage...mangels Zeit nur am Moped vorbei gelaufen und nicht dran gebastelt...

Danke für den Tip mit den Kerzen, die Bosch hole ich mal zum testen.

Nur der Kompressionstest verlief nicht so wie ich es mir vorgestellt habe.
Das Messgerät, welches mir ein Kumpel geliehen hat arbeitet mit Druckverlust. Damit ist mein Pups-Kompressor überfordert.

Also laufe ich nochmal los und kaufe ein Kompressionsmessgerät, so wie ich es kenne, welches ohne Kompressor benutzt wird. Wollte so ein Teil sowieso schon immer mal haben....wer weis für was ich das noch alles benutzen kann....

[jürgen]

Hallo Alexander, Deine Probleme könnte man eins zu eins auf mich anwenden. Genau das selbe, ich fahre eine 1200 (1978) mit Bendixvergaser. Ist schon komisch ich denke nicht das es an bestimmten Teilen liegt ich habe den Vergaser in Verdacht. Wirklich geholfen hat mir die Beschleunigerpume umzustellen, also weniger Sprintzufuhr, denn Choker habe ich stillgelegt das Teil bewegt sich anscheinend dann noch Zündkerzen von NGK. Jetzt sind die Zündkerzen nicht mehr ganz so schwarz, aber im Winter werde ich den Vergaser wechseln. Der Kompresionsstest würde mich noch interessieren bei mir sind es um die 9,5- 9,7 bar.

Viele Grüße
Jürgen

[bird]

So, der Kompressionstest hat schon mal das pft pft pft Geräusch entlarvt. Wie vermutet hat der vordere Zylinder 2 Bar weniger wie der hintere.
Bei warmen Motor vorne also nur 8 bar und hinten 10,1 bar.
Also den Kopf vorne runter gerupft und gesehen dass es direkt an der Kopfschraube hinter dem Vergaser die Dichtung zerbröselt hat.
Samstag mache ich alles wieder zusammen, dann werde ich erst die Zündung prüfen. Vergaser steht jetzt wieder auf Grundeinstellung.

Jürgen, wie hast du die Beschleunigerpumpe eingestellt, dass weniger Sprit gepumpt wird?

Die NGK Kerzen hat im Raum Darmstadt keiner, habe alle Quellen abgelaufen.
Muss ich wohl in der Bucht bestellen.
In meinem Manual steht was von 8 bar Kompression, habe aber 10,1 gemessen am hinteren Zylinder. Kann es sein, dass deshalb auch meine Karre mit den original Champion Kerzen nicht richtig läuft?
Vor 10 Jahren sind die Zylinder mal gehont worden und es kamen Wiseco Kolben rein.

[ron]

..... Jetzt sind die Zündkerzen nicht mehr ganz so schwarz, aber im Winter werde ich den Vergaser wechseln.

Gute Idee! Wieviel willst Du denn für den Schrott_Bendix, wenn der ohnehin nicht mehr abzustimmen geht?

@bird: manche OEM und Nachbau Pumpen hatten 3 Bohrungen im Pumpenschaft. Unterste Bohrung = mehr Hub = fetter, Oberste Bohrung = weniger Hub = weniger Einspritzmenge.

Gruß