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Hi , wichtig ist das Gehäuse von der Ölpumpe , wo die Zahnräder drin laufen . Wenn dort , wo die Zahnradflanken laufen , Riefen vorhanden sind , ist die Pumpe defekt . Sie fördert dann nicht mehr richtig das Öl !

Also diese Ölpumpe fördert bis 200psi, auch der Scavenger fördert in den Öltank. Ist also noch gut.

v. hat geschrieben:Also diese Ölpumpe fördert bis 200bar, auch der Scavenger fördert in den Öltank. Ist also noch gut.

Hallo Leute,

das denke ich auch. Vor allem, solange das Problem doch offenbar ein ZUVIEL an Öldruck ist und nicht ein Zuwenig.

Gruß, Christian

Tja , sie pumpt genug Öl . Meistens sind diese Pumpen im Rücklauf defekt , weil abgeriebenes/abgebrochenes etc. Material aus dem Motor mit durchgezogen wurde ! Dann pumpt sie nicht mehr so viel ab , wie reingepumpt wird . Das muss nicht die Ursache sein für dieses Problem sein . Wenn der Motor von einem guten Schrauber gemacht wurde , hätte diese Pumpe nicht dahin gehört ( wenn dort Riefen vorhanden sind ) .
Gruss

Hallo, welche Länge hat das Pressure relief valve? Falls es eine Länge von 30.22mm hat ist es das Flasche. Original 1977 Oelpumpe hat ein kürzeres. Länge habe ich nicht im Kopf . Teilenummer ist 26400-54.
Könnte eine Erklärung sein für den hohen Oeldruck und dass das Oel nur am Stösselblock und Steigleitung austritt.

Hallo outofstock,

ich habe mir die Fakten noch mal durchgelesen. Meine Meinung:

Das Überdruckventil ist kein digitaler Stellgeber und war auch nie so geplant. Das hätte ein katastrophales Regelverhalten zur Folge: das System würde schwingen.

Es ist ein P-Regler. Dieser „relativ ungenauer Mechanismus (Reibung, Verschleiß, Federdehnung, Federkennung..)“ wird bis heute in sicherheitsrelevanten Anwendungen eingesetzt...

Wie jeder Regler, kann auch dieser Regler übersteuert werden. Das ist hier dann der Fall, wenn die Bohrungen zu den Verbrauchern und die Entlastungsbohrung des Ventils zusammen nicht ausreichen, um genügend Öl zu befördern, damit der Druck abfällt. Über die Ursache spekuliere ich nicht mehr, die wirst du noch finden.

Dass der Kolben des Überdruckventils jetzt definitiv kaputt ist, lässt sich erklären. Beim Test ohne Feder hat dem Kolben eine Führung und vor allem ein weicher Anschlag gefehlt. So wurde er mit 60 Psi (4.1 bar) gegen die „Decke“ gedrückt und hat sich verformt.

Gruß Arthur

patmen hat geschrieben:Hallo, welche Länge hat das Pressure relief valve? Falls es eine Länge von 30.22mm hat ist es das Flasche. Original 1977 Oelpumpe hat ein kürzeres. Länge habe ich nicht im Kopf . Teilenummer ist 26400-54.
Könnte eine Erklärung sein für den hohen Oeldruck und dass das Oel nur am Stösselblock und Steigleitung austritt.

Vielen Dank für die Info! Ist tatsächlich ein langes drin. Ich habe das kürzere mal geordert ...

Im Moment warte ich noch auf eine neue Ölpumpe. Danach kann ich wieder Feedback geben. Währenddessen habe den kompletten Ölkreislauf gereinigt und hoffe einfach das es danach passt

moin.

da ich nicht so häufig online bin, strumpel ich erst jetzt über deinen beitrag, outofstock. ich habe exakt die gleichen symptome irgendwann im januar gepostet und noch keine lösung gefunden. noch vermute ich zu niedrige temperaturen in der garage und dementsprechend zu dickes öl. aber die sache von patmen mit dem kürzeren kolben habe ich auch schon auf dem schirm. fiel mir eher zufällig auf, als ich ex-zeichnungen studiert habe, das es da nen unterschied gab. das müsstest du aber, denke ich, mit deiner jetzt demontierten pumpe testen, bevor du die neue in betrieb nimmst und dazu vielleicht eh die bohrungen ändern musst. dann ist das ja nicht mehr nachvollziehbar.

bin gespannt aufs ergebnis.

Es gibt nun ein Ergebnis – definitiv war die Ölpumpe die Fehlerquelle und nicht der Valve Breather oder oder ... ich hatte die Pumpe wieder montiert, alle Ölleitungen gereinigt und auch das Öl komplett gewechselt. Der Defekt war geblieben und nichts änderte sich. Ich hatte neben der ganzen Wartezeit auf Kleinteile, noch eine funktionierende und gut erhaltene Ölpumpe bei eBay ersteigert. Zwar eine aus der EVO-Epoche aber hier und da hatte ich gelesen das diese auch an der Shovel funktioniert.

Nachdem ich nun die EVO Ölpumpe mit der "originalen" Ölpumpe verglich, fiel mir auf das teilweise Ölkanäle innerhalb der Pumpe anders verliefen. Was war nun richtig? Aufgefallen war ... das bei der originalen Pumpe dieses besagte Überdruckventil einen enormen weg zurücklegen musste, um überhaupt den Bypass zur Druckregulierung zu öffnen. Das war mit der verbauten Feder noch mit dem langen Kolben nicht möglich. Hingegen bei der EVO Pumpe das Setup von Feder und Kolben korrekt stimmte. Es gab nun 2 Möglichkeiten:

1. auf gut Glück versuchen die richtige Feder und den richtigen Kolben zu finden, bis es passt oder

2. die EVO Pumpe so zu modifizieren das sie an die Shovel passt.

Ich habe mich für 2. entschieden und musste lediglich den Kanal zum Primär verschließen. Selbst die Dichtungen passten noch von der "originalen" Pumpe. Nach der Montage, der Entlüftung und dem ankicken stieg der Öldruck auf ca. 55psi und sank dann bei warmen Motor auf ca. 15-20psi FREUDENSPRÜNGE!!!

Dennoch wollte ich das ganze bei einer Testfahrt auf Herz und Nieren prüfen – das Ergebnis ist ein Öldruck wie in jedem Handbuch beschrieben.

Vielen Dank für eure wertvollen Tipps und Hilfestellungen!

Danke für die Rückmeldung und Auflösung!

Gruß,
Gerry

moin outofstock.

hoffe, du liest trotzdem noch mit...

wenn es nicht zu große mühe macht, setzt mal ein bild ein von evo feder und evo kolben mit zollstock daneben.

würde mich freuen.

gruß timo

edit: offensichtlich hat sich mein öldruckproblem erledigt. siehe anderes thema. interessieren täten mich die innereien trotzdem.

Hallo Gemeinde,

es ist erfreulich, dass das Problem behoben ist. Ich verstehe aber etwas nicht.

Beim warmen Öl stellt sich bei einer intakten Ölpumpe der von Harley spezifizierter Druck von ca. 15 Psi ein. Das Überdruckventil ist da nicht in Aktion, weil die Pumpe bei Leerlaufdrehzahl nicht mehr Druck liefert.

Wie kann sich da ein Öldruck nach ca. 5-7min auf 70psi bei der „kaputten Ölpumpe“ einpendeln? Der Manometer misst doch außerhalb der Pumpe (Tappetsieb).

Hat jemand eine Idee?

Gruß Arthur

Hi Arthur,

möglich wäre das, wenn die alte Pumpe im Zusammenspiel mit dem Gehäuse so gestaltet ist, dass der Druck bei nicht geöffnetem "Bypass" bei den Hydros ansteht. Wenn jetzt in der alten Pumpe der "Bypass" geometrisch gar nicht öffnen kann, würde der von Out of Stock beschriebene Effekt auftreten.
(Ich meine mich zu erinnern, dass eine Ausführung besteht, in dem bei nicht geöffnetem "Bypass" die Hydros versorgt werden und erst mit Öffnung des Bypass der Rest. Idee dabei war vermutlich auch bei niedrigem Öldruck (Leerlauf bei heißem Öl) eine ausreichende Versorgung der Hydros sicherzustellen.)
Unabhängig von der Freude über den gefundenen Fehler würde ich jetzt penibel die die Ölführung von der Karre checken, nicht das wir in zwei Monaten einen Thread KW-Lagerschaden haben... ...

Gruß, Peter

Hallo Peter,

möglich wäre das, wenn die alte Pumpe im Zusammenspiel mit dem Gehäuse so gestaltet ist, dass der Druck bei nicht geöffnetem "Bypass" bei den Hydros ansteht. Wenn jetzt in der alten Pumpe der "Bypass" geometrisch gar nicht öffnen kann, würde der von Out of Stock beschriebene Effekt auftreten.

Das würde bedeuten, dass die Ölpumpe bei Betriebstemperatur im Leerlauf schon genug Druck aufbaut, um den Bypass aktiv werden zu lassen. Dann wäre das Bypass-Ventil kein Überdruckventil (relief valve), sondern ein Druckregler (pressure controller). Den Amis ist dieser Unterschied schon bekannt, warum sollten sie eine falsche Terminologie verwenden? Dann kommt noch hinzu, dass beim Gas geben der Öldruck proportional zur Drehzahl steigt, um dann bei einem fixen Wert zu verbleiben. Dafür sorgen nach meinem Wissen Überdruckventile.

Aber egal. Bei der nächsten Pep haben wir ein interessanteres Thema, als zu klären, wer die Steaks und Getränke besorgt

Gruß Arthur

Hallo Arthur,

das Ding heißt nicht relief valve sondern pressure regulating valve.

Grüße
Fauli