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Re: Welcher Bremszylinder für GMA Bremse hinten

Verfasst: 17.06.2017, 14:58
von holzlenker
schrottgestänge hat geschrieben:Moin,
ich hatte auch schon immer das Problem mit der Luft.
Habe Rundschwinge mit Hydr. Trommel und die Originale Bremsleitung. Die geht vom Bremszylinder nach oben und dann wieder nach unten unterm Nosecone entlang.
Wie kann man diesen "höchsten" Punkt entlüften ??? Das Moped um 90 Grad drehen???
Servus,

auch wenn es sich blöd anhört, alles abbauen und so legen das ein Gefälle entsteht.

Bei der Trommelbremse mit Rad entlüften, da sich der Radbremszylinder sonst aufpumpt bis die Kolben draußen sind.

Bei Scheibenbremse ein Stück etwas dickeres Material (wie die Scheibe selbst) einlegen, erleichtert die Montage des Sattels.

Ciao Lutz

Re: Welcher Bremszylinder für GMA Bremse hinten

Verfasst: 18.06.2017, 14:57
von soccerpeter
Hallo,
habe ich am Anfang vergessen zu erwähnen:
keine Luft im System, direkter und harter Druckpunkt am Bremspedal.
Kann so fest treten wie ich will, keine gute Bremswirkung.
Grüße

Re: Welcher Bremszylinder für GMA Bremse hinten

Verfasst: 18.06.2017, 15:41
von Mike_O
Dann solltest Du mit dem kleineren 5/8" Masterzylinder ne Verbesserung spüren. Der Pedalweg wird zwar etwas länger, aber dafür bekommst du mehr Druck auf die Beläge.

Formel dazu:
Pedalkraft / Fläche Masterkolben = Bremskraft / Fläche Bremssattelkolben

oder umgestellt nach Bremskraft:
Pedalkraft x (Fläche Bremsattelkolben / Fläche Masterkolben) = Bremskraft

Ergo - mit kleinerem Masterzylinder mehr Druck an den Belägen.

Gruß,
Michael

Re: Welcher Bremszylinder für GMA Bremse hinten

Verfasst: 18.06.2017, 22:41
von Don Rocket
Mike_O hat geschrieben:Dann solltest Du mit dem kleineren 5/8" Masterzylinder ne Verbesserung spüren. Der Pedalweg wird zwar etwas länger, aber dafür bekommst du mehr Druck auf die Beläge.

Formel dazu:
Pedalkraft / Fläche Masterkolben = Bremskraft / Fläche Bremssattelkolben

oder umgestellt nach Bremskraft:
Pedalkraft x (Fläche Bremsattelkolben / Fläche Masterkolben) = Bremskraft

Ergo - mit kleinerem Masterzylinder mehr Druck an den Belägen.

Gruß,
Michael
Sehe ich genau so. Und der Max hat Luft im System. Da er aber das gleiche Set-up wie der Peter fährt, kann er sich das Entlüften erstmal sparen und sollte direkt auf den kleineren Bremszylinder umrüsten.

Gruß
Dieter

Re: Welcher Bremszylinder für GMA Bremse hinten

Verfasst: 19.06.2017, 08:59
von soccerpeter
Vielen Dank Freunde,
dann geht jetzt das Thema Beschaffung los.
Grüße aus Daun town
Peter

Re: Welcher Bremszylinder für GMA Bremse hinten

Verfasst: 20.06.2017, 16:46
von max--
Auch ich bedanke mich.
Meine Beschaffung ist schon abgeschlossen.

Habe mir einen Kelsey-Hayes Nachbau mit 5/8"-Bohrung besorgt.
Scheinbar gibt es die mit 3/4 und 5/8.

Woran kann ich erkennen welcher welcher ist?
Da ich schon einen solchen Bremszylinder (mit vermutl. falscher Bohrung) verbaut habe, kann ich zumindesat von außen und beim Nachmessen der Kolbenbohrung (beide 22mm) keinen Unterschied feststellen.
Ich fürchte, dass ich falsch beliefert wurde.

mfg max

Re: Welcher Bremszylinder für GMA Bremse hinten

Verfasst: 20.06.2017, 17:06
von Mike_O
Wenn ich es richtig im Kopf habe, sind die im Bereich des Seegerringes gleich.
Da musst Du den Seegerring rausnehmen und den Kolben etwas raus ziehen.
5/8" : 16mm
3/4" : 19mm

Re: Welcher Bremszylinder für GMA Bremse hinten

Verfasst: 22.06.2017, 12:04
von max--
Da meine erste Beschaffung schon einmal Mist war, frage ich lieber hier noch einmal nach, ob denn dieser HBZ weitgehend passen könnte:

http://www.wwag.com/cgi-bin/WebObjects/ ... =%21163795

Derzeit ist ein Kelsey-Hayes 3/4" verbaut, vorher war der Lockheed-Wagner drauf.

Kann dazu jemand etwas beitragen?

mfg max

Re: Welcher Bremszylinder für GMA Bremse hinten

Verfasst: 22.06.2017, 12:57
von holzlenker
Servus,

frag doch bei W&W, die sind doch kommunikativ.

Ciao Lutz

Re: Welcher Bremszylinder für GMA Bremse hinten

Verfasst: 05.07.2017, 17:35
von max--
Heute konnte ich endlich eine Probefahrt mit Bremstest machen.
Montiert ist ein 4-Kolben-GMA-Sattel, nun mit Kelsey-Heyes 5/8" Bremszylinder. Der Hebelweg hat sich wesentlich verlängert. Dosierung ist kaum gegeben und die Bremswirkung ist eine Spur besser als mit dem 3/4" Bremszylinder. Das war die 100€ nicht wert.

Insgesamt habe ich nun obige Konfiguration durch. Dazu PM-2-Kolben-Sattel, Lockheed-Wagner 3/4", Stahlflex- und Gummileitungen, DOT4 und DOT5 und immer eine einwandfreie Entlüftung.

Das System bremst, aber leidlich. Blockieren des Hinterrads ist unmöglich.
Naja- solange ich damit durch den TÜV komme, muss ich damit wohl noch 20 Jahre leben. Bis hierhin ging es ja nun auch fast 40 Jahre.

mfg max

Re: Welcher Bremszylinder für GMA Bremse hinten

Verfasst: 05.07.2017, 20:16
von ron
Hi versuch mal ne andere Bremsbelagmischung. Das bringt für relativ kleines Geld und wenig Arbeit manchmal erstaunliche Ergebnisse.
Ich fahr hinten Lockheed Wagner mit einfacher Brembo Zange, wie sie an Guzzis und BMWs verwendet wurden.
Den Lockheed Wagner wollte ich nicht tauschen. Den mag ich.
Ehrlich gesagt, habe ich mir vor 30J. keine Gedanken über Bremszyl./Kolbendm gemacht. Brembo bremste auf obengenannten Mopeds einfach brauchbar, hatte nen guten Ruf und ich bekam die Teile günstig. Ersatzteilversorgung war/ist problemlos.
Die erwähnten Formeln kannte ich nicht, und jetzt rechne ich auch nicht mehr nach.

Vorne Zange und Hptbrzyl. von Guzzi, ebenfalls Brembo aus den 80igern.
Bremsbeläge von EBC. Die boten damals 3 oder 4 Mischungen an. Heute für die gängigsten Sättel auch noch.
Goodridge Schläuche dazwischen.

Allerdings kommts auch auf die Bremsscheibe an.
Die alte OEM Guß(?) Scheibe, die über Nacht rostig wurde, bremste mit den damaligen Standard EBC Belägen gut. Eine gelochte Niro Scheibe aber fast gar nicht. Mit den nächst weicheren Belägen bringe ich das Hinterrad zum blockieren.
Mit etwas Glück sind Deine Beläge nicht zu exotisch und werden auch in etlichen anderen Zangen verwendet. Dann besteht die Chance, dass sie auch von den großen Lieferanten wie EBC, Lucas usw. produziert werden und in versch. Mischungen, für faires Geld (nicht unbedingt beim freundlichen HD Genuine Apotheker) erhältlich sind.

Gruß