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Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 28.10.2008, 13:46
von maruski
Moin.
Wie schnell bewegt sich denn die Kette auf einem Shovel, der mit 100 km/h über die Bahn brät?
Auch mit 100 km/h, so wie das ganze Mopped, ist schon klar. Ich meine die Geschwindigkeit der Kette relativ.
Bloss nicht ausrechnen mit all den Übersetzungen, dachte nur, wenn das einer aus ne Tabelle oder so weiß. Dann hätte man doch recht easy die Drehzahl der Rolle.
Mein Eigenbau (aus einer Rolle von ner Geländemaschine) hält schon ca. 7000 km problemlos.
Nur ob das technisch was bringt..... muss man dran glauben.
Habe die runde Feder, die ausgeleiert war, mittels einer geraden Zugfeder verstärkt. Kann aber im Moment keine Fotos machen und einstellen, da ich meine Batterie dort unten vor dem Spanner sitzen habe.
Gruß. Maruski

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 28.10.2008, 14:09
von SuperGauzy
maruski hat geschrieben:Bloss nicht ausrechnen mit all den Übersetzungen, dachte nur, wenn das einer aus ne Tabelle oder so weiß. Dann hätte man doch recht easy die Drehzahl der Rolle.
So easy isses aber nicht! Nicht jeder hat das gleiche Hinterrad bzw. die selbe Reifengröße, dazu kommt die Übersetzung von Ritzel und Zahnrad und dann die Größe der verwendeten Rolle. Das kann man zwar ausrechnen und ich hatte das auch irgendwann mal in der Berufsschule, aber sowas merkt man sich doch nicht. Ich könnte zwar mal in die alten Bücher schauen, aber da müßte ich erstmal den Dachboden umkrempeln.
Bild

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 28.10.2008, 15:29
von KayTee
Moin die Herren!

Wir sprechen hier doch von der Sekundär-Kette, oder?

Jungens, mich deucht, ihr denkt zu kompliziert.
(Normaler Weise bin ich das ! :shock: )

Wenn die Karre mit 100km/h läuft, dann dreht sich die Reifenaußenseite mit der selben Geschwindigkeit.
Richtig?
100km/h sind 27,7 m/s.

Angenommen, so eine Rolle hat einen Durchmesser von 70mm, Radius 35mm, dann ist der Umfang 219,91 mm oder 0,21991 m/U.

Nehmen wir an, die Rolle läuft auf dem Reifen, also bei voller Geschwindigkeit des Fahrzeuges.

27,7 m/s : 0,21991 m/U = 126,3134469 U/s, also gerundet 7579 Umdrehungen pro Minute.

Das ist WEIT unterhalb der angegebenen Höchstdrehzahlen der Lager.

Das Kettenrad ist per Definition kleiner als das Rad selbst, dreht sich mit gleicher Drehzahl, also bewegt die Kette sich deutlich langsamer.

Ich möchte meinen, wir sind deutlich auf der sicheren Seite.

Bei einem Raddurchmesser von nur 50mm (Skateboard-Rolle? Excel sei dank) kommt eine Drehzahl von 10610 U/min heraus, immer noch satt im grünen Bereich.

Oder habe ich einen Denkfehler?

Gruß,
KayTee

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 28.10.2008, 16:05
von SuperGauzy
Jo KayTee, da haste Recht! Bin von was anderem ausgegangen. Warum einfach wenn´s auch kompliziert geht?! :lol:

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 28.10.2008, 16:15
von SuperGauzy
Ich habe da ´ne Seite im Hinterkopf, wo man seine Komponenten eingeben konnte und dann ausrechnen konnte wie schnell der Ofen fahren würde.
D.h. ich gebe die Übersetzung der einzelnen Gänge ein, die Primär und der Sekundärübersetzung und die Größe des Hinterrads... oder so ähnlich und dann mit der Nenn- und Höchstdrehzahl bekomme ich wie schnell die Gurke läuft.
Ich weiß aber nicht mehr wer das mal ins Netz gestellt hat bzw. wo ich das finde.
Hat einer ´nen Plan was ich meine und wo ich´s finde?

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 28.10.2008, 16:29
von Christian
Hi Gauzy!

Hier:

http://hometown.aol.de/kilbch/files/transcal.htm

Der Dank gebührt Bernie, von dem hab ich das.

Gruß, Christian

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 28.10.2008, 16:49
von SuperGauzy
ahhh jaaa, genau das meinte ich!
DANKE!

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 29.10.2008, 11:53
von trybear
Hab mit Helmut gestern über die Lager gesprochen (6000Z), der meint, alles kein Problem, das mit der Drehzahl. Und der kennt was davon, der macht beruflich nur mit Lagern rum.

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 29.10.2008, 15:33
von maruski
Moin trybear
Das Ok von nem echten Lageristen also. Da kann ja nix mehr schief gehen ;-)
Zumal die Druckbelastung auf dem Lager sich ja auch in sehr kleinen Grenzen hält. Ich hab mir da bis jetzt auch noch nie nen Kopp drum gemacht ob das hält.
Gruß. Maruski

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 29.10.2008, 17:04
von rigid57
Hallo, wieso 2Z Lager? Sind nur Staubgeschützt, für solche Verwendung würde ich 2RS Lager nehmen.
Nichts für ungut
Gruss Ingo

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 29.10.2008, 19:14
von trybear
Jo! 2RS -Lager sind natürlich besser. Die Z - Lager sind da aber von Haus aus drin, die fahr ich erstmal kaputt. Mal sehen, wie lange das dauert.

Hab da nochmal ne Frage: weiß jemand ob das das Teil ist was auch die Würzburger vertreiben??

http://www.chopperscycle.com/page/VTS/P ... -121/11681

Da sind, so wie´s aussieht, nicht mal Lager drin.... Bolzen und Buchse....

LG

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 30.10.2008, 20:06
von Helmut
Na, das wär ja frech: 110 $ und nicht mal ein Lager drin.
Aber: Sealed anti-friction bearings sollte wohl doch gedichtetes Lager heißen.
die 6000 oder 6001 dürfen was bei 60 bis 90 Cent kosten, je nach Marke (China noch billiger und würde hier auch reichen)

2RS wäre natürlich besser, die schleifende (angearbeitete Gummilippe) Dichtung reduziert jedoch die Max Drehzahl, was in unserem Anwendungsfall allerdings kaum eine Rolle spielen dürfte.
Wenn Trybear in Serie geht werd ich ihm mal 1 bis 2 Kilo Lager auf den Tresen hauen... :wink:
Helmut

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 31.10.2008, 21:55
von Rudi
Hallo,
ist nicht das Teil von W&W.
Das habe ich eingebaut.
Mach morgen mal ein Foto.
Funktioniert bei mir-Wenigfahrer- gut.
Habe noch im Primär den M6 Chain tensioner verbaut.
Also Alle Ketten ohne slack.
Habe nur das Gefühl, wenn alle Ketten ohne Spiel sind die Schalterei etwas schwergängiger wird.
Vielleicht täusche ich mich auch.
Habe nur keine Lust aufs häufige Ketten Spannen.
Liebe ein Motorrad mit wenig Einstellerei. Drum auch Hydros, und HI 4.
Defekte, oder Optimierungen sind was anderes.

Grüße

Rudi.

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 31.10.2008, 23:00
von Roomer
Hi Christian,
der Link funktioniert nicht mehr!!!
Gibts nen anderen??

Gruß
Roomer

Re: AJ`s Kettenspanner - Rolle oder Schlitten

Verfasst: 03.11.2008, 13:23
von IRON
Ich denk' mal , das Hauptproblem sind bei den Rollen nicht die Drehzahlen sondern die Schwingungen , wenn die Rolle die Außenkontur der Kette abfährt . Nach dem mir so'ne Rolle mal zerbröselt ist , bin ich eher 'n Freund von Teflon-Schleifern . Ich hab' zur Zeit einen Schleifer ohne Federvorspannung montiert (nur zur Führung ) , welcher aber diesen Winter aber noch einer Zugfeder-gespannten Variante weichen soll .
Gruß
IRON