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Re: Frame
Verfasst: 09.12.2013, 07:30
von Panzer
Ehrlich,komische Geschichte.Warum braucht der Typ einen anderen Rahmen wenn er den noch seinen alten hat?.
Re: Frame
Verfasst: 09.12.2013, 09:55
von Don Rocket
Panzer hat geschrieben:Ehrlich,komische Geschichte.Warum braucht der Typ einen anderen Rahmen wenn er den noch seinen alten hat?.
... weil er mit dem ausgebrannten Rahmen nicht mehr fahren sollte, der taugt hoechstens noch als Deko.
Ich weiss nicht mehr genau, wie sich bei einem Brand das Stahlgefuege aendert, jedenfalls verbrennt bei den hohen Temperaturen der Kohlenstoff und der Stahl verliert massiv an Festigkeit.
Genau aus diesem Grund werden Stahlbauten nach Braenden abgerissen, auch wenn sie aeusserlich noch ok sind, z.B. die Autobahnbruecke der A57 bei Dormagen, die nach Brandstiftung komplett erneuert werden muss.
Gruss
Dieter
Re: Frame
Verfasst: 09.12.2013, 14:33
von trybear
Don Rocket hat geschrieben:
Ich weiss nicht mehr genau, wie sich bei einem Brand das Stahlgefuege aendert, jedenfalls verbrennt bei den hohen Temperaturen der Kohlenstoff und der Stahl verliert massiv an Festigkeit. Gruss
Dieter
Kommt drauf an, was drumherum noch so rumlag und brannte, so als Brandbeschleuniger.
Harley hat bis zu einem bestimmten Baujahr alle Rahmen auch spannungsarm geglüht, genau wie BMW bis Ende 1969, Anfang /5.
Löten ist ja auch so ähnlich.
Also bis ca. 850° können die ab (kubisch flächen- und raumzentriertes Kristallgitter)
Dann wäre der ganze Rahmen kirschrot gewesen und das glaube ich nicht.
Wenn die Rahmen vom thermisch Entlacken zurückkommen sehen sie so aus wie der auf dem Bild. Und das sind max. 450°.
Wenn da auch Alu gebrannt hat wäre ich allerdings auch skeptisch.
Wäre mal ne Aufgabe das rauszufinden ob sich da was in der Metallstruktur geändert hat und den Rahmen zu retten. Ist ja Kulturgut

Re: Frame
Verfasst: 09.12.2013, 17:09
von Panzer
... weil er mit dem ausgebrannten Rahmen nicht mehr fahren sollte, der taugt hoechstens noch als Deko.
Ehrlich,wenn das Dingen so warm geworden sein sollte,ist kein Teil von dem Gefährt mehr zu gebrauchen.Dann kann er sich auch gleich ein anderes Moped kaufen.Wir hatten auch noch nicht geklärt warum nach dem Brand da Pan Deckel und ne einzelne Kurbelwelle im Rahmen rumliegen.

Re: Frame
Verfasst: 09.12.2013, 18:00
von trybear
wenn das Dingen so warm geworden sein sollte,ist kein Teil von dem Gefährt mehr zu gebrauchen
Wie warm ist
so warm?? Ist
so warm wärmer als ziemlich warm?
Wart Ihr dabei und habt mitgelöscht oder nur zugeguckt?? Ich hasse Gaffer!!
Ich hatte schon einige ausgebrannte Kollegen hier. Kein Verzug - nix, ich würds riskieren.
gruß
Re: Frame
Verfasst: 09.12.2013, 18:34
von Landmark
trybear hat geschrieben:wenn das Dingen so warm geworden sein sollte,ist kein Teil von dem Gefährt mehr zu gebrauchen
Wie warm ist
so warm?? Ist
so warm wärmer als ziemlich warm?
(...)
gruß
Moin trybear,
da die Alu-Gehäuse vom Motor und dem Getriebe nicht mehr vorhanden sind gehe ich mal davon aus das es doch recht lange recht warm geworden ist.
Hab mal geguchelt; Alu hat einen Schmelzpunkt von ca. 660°C, Legierungen z.T. auch einen höheren.
Gruß
Landmark
P.S.: Neben dem Pan-Deckel liegt auch noch das Service-Cover eines Blech-Primär
Re: Frame
Verfasst: 10.12.2013, 22:28
von cactus84
ja da liegt einiges rum und ich habe auch gleich nachgefragt.
fuer mich sah das auch nach gewolltem party feuer aus, war aber nicht so. dazu muss man die geschichte kennen.
da ist ein clubhaus abgefackelt mehr als nur seine karre, soll die ganze nacht gebrannt haben.
wenn sich das alu von der karre aufgeloest hat (giesstemp. fuer alu ist 750°-800°) ist es da gut warm geworden und ich wuerde den paugho rahmen auch nur noch als deko verwenden! die karre war nicht versichert. er hat den owem rahmen guenstig geschossen und will sich nun aus altteilen wieder was aufbauen, ihm ging es auch nur um das etwa baujahr vom rahmen. was hinterher im titel steht weiss ich auch nicht weil bei den ami´s ja alles auf den motor bezogen wird, aber ich frage nach wenn es soweit ist.