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Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 28.08.2012, 20:27
von tausche
Stimmt, sorry - mein Fehler!


fauli hat völlig Recht.
danke!

Hmm...

dann hat sich die Frage, wohin mit dem Widerstand doch auch erledigt.

Gibt ja nur ein Kabel. ;)

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 28.08.2012, 20:39
von Erich
shovelfauli hat geschrieben: Batterie (+) -> Zündschloß -> Sicherung -> Killschalter(wenn vorhanden) -> Zündspule -> Unterbrecher
der Unterbrecher schaltet gegen Masse, so wird der Stromkreis geschlossen.
Fauli
Genauso ists bei mir! :? Deswegen Erich leicht verwirrt.

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 28.08.2012, 20:41
von Erich
Ojeh, zwei Finger und nen halben Roman verpaßt :D

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 28.08.2012, 21:38
von tausche
Piercing-Erich hat geschrieben: Genauso ists bei mir! :? Deswegen Erich leicht verwirrt.
Und völlig zu Recht!
sorry.

und noch was:
bei der milchmädchenrechnung von oben musst du statt 12V die
Reglerspannung nehmen.
Was hast du, 14.4V oder 13.8V ?
Mit den 10W vom Widerstand solltest du aber trotzdem hinkommen.

Grüße!
Daniel

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 29.08.2012, 07:04
von Erich
Gudn Morgn Daniel,
gestern war ich mir nimma sicher ob ich jetzt schon demens werd, oder der Hopfentee schuld ist....
also ich hab nen Low Charge Regler, angegeben mit 13,8V und 2A, der füttert eine Gelbatterie mit 12V und 9AH.

Wenn ich nach ner Fahrt (mit Licht) an der Batterie meß hab ich immer 12,73V. Nur mit Ladegerät zeigts 12,83V an.

Was ich übrigens auch nicht versteh, der Wert müßt doch höher sein, oder?
Genauso wie die Milchmädchenrechnung...an dieser Leistung-Strom-Spannungs-Gleichung verzweifle ich seit meiner Schulzeit.
Jetzt hast du das editiert, was mich bei mir Demens vermuten ließ...

Das Kabel von Batterie>Zündschloß>Sicherung>Spule ist doch die Plusleitung, also Widerstand da rein!? Gestern hab ich "zwischen Spule und Kontakt in die Plusleitung" gelesen, war das der entfernte "Schwachsinn"?

Beim Widerstand bin ich ziemlich sicher daß es ein Dauerbelastungswert ist, ich hab nur Teile aus PA und Studio-Technik zu Hause.
Da wird normalerweise der Dauerwert angegeben, wenn Spitzenwerte, dann nur ausdrücklich als solcher angegeben.

Komischerweise kann ich ne ganze PA-Anlage verkabeln, da ist mir klar was wo (manchmal aber nicht warum) angeschlossen werden muß, aber das hier check ich nicht. :oops:
Gruß, Erich

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 29.08.2012, 08:29
von trybear
Hallo Erich,

was ist ne PA-Anlage?? (Sorry, aber ich hasse diese blöden überall verwendeten Abkürzungen, die nur Insider verstehen :evil: )

gruß

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 29.08.2012, 09:46
von SuperGauzy
trybear hat geschrieben:Hallo Erich,

was ist ne PA-Anlage?? (Sorry, aber ich hasse diese blöden überall verwendeten Abkürzungen, die nur Insider verstehen :evil: )

gruß
PA steht als Abkürzung für:
Pacific-Route, Luftverkehrslinie (Richtungscode) nach dem Code der IATA
Palästinensische Autonomiebehörde
Pan American World Airways (PanAm), als IATA-Code der Fluggesellschaft
Panama (Landescode nach ISO 3166)
Panzerabwehr
Pará, ein brasilianischer Bundesstaat
deutsches Kfz-Kennzeichen für Landkreis Passau und Stadt Passau
Passenger announcement englisch für Fluggastbenachrichtigung
Patentanwalt, sowohl als Titel (Anrede) als auch als Berufsbezeichnung
Patres Albi, ein katholischer Männerorden
Peano-Arithmetik
Pennsylvania, Bundesstaat im Osten der Vereinigten Staaten (postalische Abkürzung)
periodische Augenerkrankung bei Pferden, hervorgerufen durch Leptospirose, siehe Mondblindheit
Personalakte
Personalausweis (personenbezogenes Dokument)
Persönliche Assistenz
Persönliche Ausrüstung in der Schweizer Armee
Pflegeanleitung
Phosphatidsäure, eine Klasse der Phosphoglyceride
Polyamid (ein Kunststoff)
Postamt
Potentialausgleich
Power Amplifier, englisch für Leistungsverstärker
Prädikantenanwärter (Evangelische Kirchen)
Pressluft-Atmer, ein Atemschutzgerät
Primäraffekt einer Infektionskrankheit, z. B. der Syphilis
Prinz-Albert-Piercing
Produktaufwertung, Modernisierung von Automodellen
Produktive Arbeit (Schulfach in der DDR)
Prosopagnosie (Gesichtsblindheit)
Provider Aggregatable Address Space in Bezug auf ein IP-Netz
italienisches Kfz-Kennzeichen für Provinz Palermo
Provisorische Anschlussstelle an einer Autobahn
Prüfungsausschuss
Public Address System (Öffentliche Beschallung)
Public Affairs (Kommunikationsdisziplin)
Pulmonalarterie, führt sauerstoffarmes (venöses) Blut zu den Lungen
Pyrrolizidinalkaloide (Biochemie)
(4034) 1986 PA, ein erdnaher Asteroid
Personenanhänger die hinter Omnibussen oder Oberleitungsbussen eingesetzt werden
Premium-Account, ein kostenpflichtiges Benutzerkonto bei u. a. Internetspielen und Communitys
Alaska nach dem ICAO-Code
Pa bezeichnet:
Pa (Altes Ägypten), altägyptische Artikel-Begriff
Pa, einen Nebenfluss des Loumea in Osttimor
Pa, einen Jawi-Buchstaben
Pa steht als Abkürzung für:
Pascal (Einheit), physikalische Einheit des Drucks
Protactinium, chemisches Element
Pā bezeichnet:
Pā, befestigtes Dorf der Māori in Neuseeland
Pâ bezeichnet:
Pâ, ein Departement und eine dasselbe Gebiet umfassende Gemeinde in Burkina Faso
p. A. (mit Leerzeichen) ist die Abkürzung für:
per Adresse, eine Anweisung für die Briefpost
per Akklamation
pA ist die Abkürzung für:
Phasenwinkel, eine Messgröße der Bioelektrischen Impedanzanalyse (BIA)
pa ist:
die Abkürzung für die indische Sprache Panjabi (nach ISO 639-1)
die Top Level Domain von Panama, siehe .pa
p. a. (mit Leerzeichen) ist die Abkürzung für:
pro anno (umgangssprachlich auch per annum), lateinisch für pro Jahr oder jährlich, vor allem finanzmathematisch verwendet
pro analysi, lateinisch für die Analyse (bedeutet, dass die Chemikalie eine hohe Reinheit aufweist), Klassifikation der Reinheitsstufe von Chemikalien
per analogiam, lateinisch für durch Analogie
posterior-anterior, medizinisch „von hinten nach vorne“ in Bezug auf ein Organ, siehe Lage- und Richtungsbezeichnungen


Was Erich wohl meint ist PA = Power Amplifier, engl. für Leistungsverstärker. :wink:

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 29.08.2012, 09:52
von Erich
Sorry Trybear,
steht für Public Adress und ist der Überbegriff für alles was auf einem Konzert gebraucht wird damit die Musik verstärkt beim Publikum ankommt.
Also Verstärker, aktive und passive Frequenzweichen, Lautsprecher, Mischpult, Equalizer, der ganze Kram.
Beim Studio war Tonstudio gemeint.
Bin irrigerweise davon ausgegangen daß die Abkürzung bekannt ist, hätt vielleicht besser Konzertbeschallungssystem sagen solln.
Bin von der Belastbarkeit der Widerstände zu dem Vergleich weitergerutscht, daß ich von sowas Plan hab, aber mich zu blöd stell auszurechnen welchen Wert der Widerstand braucht und wohin damit.
:roll:

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 29.08.2012, 09:54
von Erich
Oh, wieder nen Roman beim schreiben verpasst.
War mir nicht klar was alles so abgekürzt wird.
Warst aber nah dran Gauzy

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 29.08.2012, 09:56
von SuperGauzy
Dann lag ich aber mit meiner Vermutung trotzdem daneben. :?

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 29.08.2012, 11:15
von tausche
Piercing-Erich hat geschrieben:Gudn Morgn Daniel,
gestern war ich mir nimma sicher ob ich jetzt schon demens werd, oder der Hopfentee schuld ist....
:mrgreen:

genauso wars auch bei mir.
Allerdings wars da nur der Hopfentee (hoff ich). ;)
Gestern wars schon ein wenig später und ich nicht mehr im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte.

Ich hab die Zündungsanlage am Shovel mit anderen Schaltplänen (nicht von KFZ) die hier rumfliegen durcheinander gebracht.
Ich war zwar schon der Meinung, dass ich alles noch richtig auseinander halte...dem war aber offensichtlich nicht so. :(
Wenn ich nach ner Fahrt (mit Licht) an der Batterie meß hab ich immer 12,73V. Nur mit Ladegerät zeigts 12,83V an.

Was ich übrigens auch nicht versteh, der Wert müßt doch höher sein, oder?
Hmm, mit abgestelltem Motor?
Das passt schon.
Die Batterie is bei 12.6V vollständig geladen, dann steigt der Widerstand der Zellen relativ stark an.
Wg. Sättigung, weil das Bleigitter voll mit Elektronen is und noch aus ein paar anderen Gründen.
Is auch gut so, so kann die Batterie nicht versehentlich überladen werden.
Das Kabel von Batterie>Zündschloß>Sicherung>Spule ist doch die Plusleitung, also Widerstand da rein!?
Gestern hab ich "zwischen Spule und Kontakt in die Plusleitung" gelesen, war das der entfernte "Schwachsinn"?
Genau.
Es ging mir nur um die Bezeichnungen,
weil ich nich noch mehr Verwirrung stiften wollt. :)

Hier ein Bild, dann tu ich mir selber leichter:
(Das is von nem Trabi)

Edit:
Bild wurde entfernt, ich habs neu raufgeladen:
Bild

Die "Plus-Leitung" wäre eigentlich zwischen B+ und Z und zwischen Z und Pin 15.
Die "Masse-Leitung" zwischen B- und K und zwischen K und Pin 1.

Also hast du theoretisch 4 Möglichkeiten, den Widerstand reinzuschalten.
Zwei "Plus-Leitungen" und zwei "Masse-Leitungen".
Verstehst wie ich das mein?

An sich aber - wie ich schon geschrieben hab:
Wenn der Gartenschlauch länger gemacht wird,
ists egal an welchem Ende.

Also spielts keine Rolle, wo du den Widerstand bei den 4 Möglichkeiten reinklemmst.
Nur zwischen Kontakt und Kondensator würd ich nicht machen.
Beim Widerstand bin ich ziemlich sicher daß es ein Dauerbelastungswert ist, ich hab nur Teile aus PA und Studio-Technik zu Hause.
Da wird normalerweise der Dauerwert angegeben, wenn Spitzenwerte, dann nur ausdrücklich als solcher angegeben.
Das is gut, die Sachen aus der PA kommen normalerweise immer mit Dauerbelastungsangaben.
Die Spitzenwertangaben sehen nur für den Media-Markt Kunden gut aus.
Jeder der eine PA verwendet hat normalerweise Ahnung und weiß, dass an sich nur
die Dauerbelastung wichtig ist.

achja, da wir grad davon reden:
Ich hab noch ne komplette PA im Keller stehen, ungenutzt.

Behringer 16-Kanal Mixer, Alesis Midiverb III, Zeck PT5 Endstufe (2x500W), alles im 5 HE Rack.
Dazu Dynacord Lautsprecher, Hoch- und Mitteltöner 2x400W und Tieftöner 2x800W, natürlich Dauerbelastung. :)

Falls du also eine brauchen solltest... :)

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 29.08.2012, 11:25
von tausche
Soda,
hier das update der Milchmädchenrechnung für Low-Charge Regler:

mit U=13.8V
R=5 Ohm (Zündspule)

P=U²/R=38W


Nimmst du jetzt einen 1.5 Ohm Widerstand seriell rein:

R=5+1.5 Ohm

P=29.3W

Differenz: 8.3W

der 10W Widerstand langt also.
Ohne LC-Regler komm ich auf ne Leistungsdifferenz von 9.6W

also müssten 10W an sich immer reichen.
Mehr schadet da natürlich nie. :)

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 29.08.2012, 11:56
von Flat Track Pan
Hi Daniel,

sind die Tieftöner 15"er oder 18"er?

Gruß Jacky

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 29.08.2012, 12:27
von Erich
@ Tausche: Uih prima, danke!
Dann isses schon so wie ich dachte.
Da hat mir doch schon wieder so ein Halbspezialist nen Bären aufgebunden bezüglich Batteriespannung, dann bin ich beruhigt.
Ahja hast Email.
Gruß, Erich :D

Re: Zündkabel...Kupferkern vs. Kohlefaser

Verfasst: 29.08.2012, 13:27
von tausche
Servus,
Flat Track Pan hat geschrieben:Hi Daniel,
sind die Tieftöner 15"er oder 18"er?
Gruß Jacky
sind 18" er, Dynacord F118 Lo Cabinet.

@Erich

wieso, was hattest du denn gehört,
wieviel Spannung eine voll geladene 12V-Batterie haben soll? :-)

Grüße!