Shovel-Head.com

Hallo zusammen,

Ich hoffe ihr könnt mir bei meinem Problem mit meinem Shovel Rahmen helfen. Der Vorbesitzer von meinem Moped (FXE Bj. 79) hat in Fahrtrichtung rechts an dem Rahmen rumgebraten. Das diente dazu um vorverlegte Fußrasten zu montieren. Meine Frage ist nun, wurde hier etwas von dem Rahmen abgeflext? Es fehlen doch die Gewindebohrungen oder nicht? Oder wurde "nur" ein Flacheisen an den Rahmen geschweißt? Es sollte wohl dazu dienen die Fußrasten noch weiter nach vorne zu verlegen. Ich habe 2 Fotos von dem Rahmenpfusch und ein Foto von der linken Rahmenseite gemacht. Dort ist alles in Ordnung. Müsste die geschweißte rechte Seite genauso aussehen wie die linke? Wenn ja, was für Möglichkeiten habe ich diesen Pfusch wieder zu beseitigen?

Vielen Dank im voraus für eure Hilfe.

Gruß Kiste
(Leider werden die Bilder beim upload gedreht

http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... 326349.jpg
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... 325367.jpg
http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... 325763.jpg

nabend....
ich hab zwar ne fl, die ne fxs nummer im brief hat... aber mein rahmen sieht mal so aus wie deiner...daher:

rechte seite ist definitiv verbraten
linke seite ist ok

foto rechte seite :




rechte seite hat nur zwei befestigungspunkte, zwischen rahmen und meiner anlage siehst du eine abgerundeten "lasche" - in die wird die anlage geschraubt, ist auf das rahmenrohr geschweisst - orginal - diese lasche hat durchgangsgewinde
bei dir siehts aus wie wenn der die lasche abgeflext hätte und ein paar zentimeter weiter vorne wieder angebraten - vollidiot!!!

Moin,

dass scheint wohl in den 80iger eine richtiger Durchbruch im Bereich Customizing gewesen zu sein , aber halb so schlimm. Das hatte der Vorbesitzer bei meinem Nordkap-Projekt auch gemacht.

Alles halb so schlimm, ich habe mir ein "Anschweißeisenteil" mit den Originalmaßen nachgebaut und zwei Zollgewinde reingeschnitten. Ein Flacheisen ist ausreichend.
Im Anschluss habe ich das "Customizing-Teil" sauber abgeflext, so dass das Rahmenrohr nicht weiter beschädigt wird. Angepunktet und von einem, der schweißen kann, wurde es dann richtig verschweisst.

Fertig, hält und für gut befunden

Es bringt nichts, sich darüber aufzuregen, was andere in den letzten 30 oder 40 Jahren am Moped verpfuscht haben...die fanden es damals halt gut.


Gruß
Norbert

Hi,
linke Seite ist bei dir okay. Leider kann man auf deinen Bildern nicht richtig erkennen, ob die originale Aufnahme abgeflext wurde, oder dieses Blech nur darüber geschweißt wurde. Bei der Reparatur kann ich dir gerne helfen, ich habe eine Rahmenlehre.
Gruss

Hallo zusammen,
Vielen Dank für die Hilfe.
Ich werde erstmal das Flacheisen wieder abtrennen und dann mal sehen wie es dahinter aussieht. Wie sieht das eigentlich mit dem TÜV aus? Kann man an einem Rahmen einfach neue Laschen, Halterungen oder ähnliches anschweißen?
Gruss

Hi,
kann man. Muss man ja nicht jedem auf die Nase binden.
Gruss

Richtisch!

Gruß,
Mattes

Kann man an einem Rahmen einfach neue Laschen, Halterungen oder ähnliches anschweißen?

Kann Mann. Vorausgesetzt Du hast ne aktuelle Schweißbescheinigung WIG (nur mit diesem Schweißverfahren ist die Repa nach DVS und SLV noch zulässig) und Du als Reparateur übernimmts die Verantwortung für die Repa.

Alles kein Problem.

Gruß

mit Fehlermeldung doppelt...

Hi,

die SLVen und der DVS mögen das so sehen, haben da aber nix zu melden, letztendlich müssen Änderungen/Reparaturen am Rahmen den Anforderungen des Herstellers entsprechen. Dieser hat die ABE erwirkt und kann dann definieren, dass derjenige eine "Schweißbescheinigung" haben muss und das Ganze im WIG-Verfahren repariert werden. Wird er aber i.d.R. nicht tun, da dass ein ziemlicher Freibrief wäre und er den Kopf dafür hinhalten müsste.

Dass wir vermutlich fast alle ohne ABE durch die Gegend brettern, weil irgendwann mal was am Rahmen gemacht wurde, ohne sich den Segen des Herstellers abzuholen, steht auf einem anderen Blatt. Wenn´s vernünftig gemacht wurde, spricht technisch nix dagegen und auch der Sachverständige wird sich daran nicht hochziehen/es nicht bemerken.

Gruß, Peter

ich hol mal das Popkorn raus

Hawkeye hat geschrieben:ich hol mal das Popkorn raus

Ich hol Bier oder Whisky dazu, wie du magst.
Ich bin raus aus dem Thema

trybear hat geschrieben:

Kann man an einem Rahmen einfach neue Laschen, Halterungen oder ähnliches anschweißen?

Kann Mann. Vorausgesetzt Du hast ne aktuelle Schweißbescheinigung WIG (nur mit diesem Schweißverfahren ist die Repa nach DVS und SLV noch zulässig) und Du als Reparateur übernimmts die Verantwortung für die Repa.

Alles kein Problem.

Gruß

Blöde Frage, warum muss (theoretisch - ich würd auch nicht viel Wind um die Sache machen)) heutzutage WIG geschweißt werden? Was ist falsch am Schutzgasschweißen (MAG)?
Ich glaube unsere Rahmen wurden nach der "Hartlötära" MAG geschweißt.
Lichtbogenschweißung wäre der MOCo nicht nur wegen dem entschlacken wohl zu aufwendig gewesen, WIG unnötig und relativ teurer.
Also wieder mal ne bürokratische Vorschrift oder gibts zur Abwechslung auch mal nen technischen Sinn dahinter?


Gruß

http://www.dvs-regelwerk.de/index.cfm?o ... 585&navi=2

Da steht alles drin über das fachgerechte Instandsetzen von Kraftradrahmen. 2017 kommen auf den aktuellen technischen Stand überarbeitete Blätter heraus. Da steht alles wissenswerte drin woran sich auch die Abnahmeingenieure halten. Kann man kaufen, muss man aber nicht.

Hi,

beim Fahrzeugbau handelt es sich um den gesetzlich ungeregelten Bereich. Das heißt nicht, dass jeder machen darf was er will, sondern dass die Ausführung und Bemessung nicht nach Regelwerken wie der DIN EN 1090 o.Ä. erfolgt, sondern der Hersteller eine Genehmigung bei der zuständigen Behörde erwirkt. Das heißt, der Motorrad- oder Autohersteller erwirkt eine Typgenehmigung und steht für die Sicherheit seines Produktes gerade.

Wenn jetzt der DVS oder irgendjemand Anderes technische Regeln verfasst, kann man sich daran orientieren, beispielsweise als Sachverständiger bei der Schadensbeurteilung oder bei der Entscheidung, ob er über eine Manipulation "hinwegsieht". In den Arbeitskreisen sitzen Leute, die meist ein wirtschaftliches Interesse an der Formulierung des Merkblatts haben und versuchen, einen Stand der Technik zu definieren, auf den sie sich bei Diskussionen stützen können. Einen Segen für die regelgerechte Ausführung kann aber nur der Hersteller geben, da nur er die Bemessungsgrundlage kennt.

Noch was grundsätzliches: Bei Ausführungen im gesetzlich geregelten Bereich ist das anders: Will ich eine Brücke bauen, orientiere ich mich an den technisch relevanten Regeln und erwirke auf dieser Basis eine Genehmigung. Dann brauche ich einen Eignungsnachweis, geprüfte Schweißer und Schweißzusätze, Zeugnisse des Werkstoffs, Verfahrensprüfung, etc. Habe ich dass alles beachtet, bin ich aus dem Schneider. Solche Regelungen im Fahrzeugbau wären der absolute Innovationskiller, müsste ich doch jede angestrebte Neuerung erst in einem langjährigen Prozess in einem Regelwerk so formulieren, dass sie jeder (also auch der Wettbewerb) ausführen kann.

@Trybear: Gibt es denn "Abnahmeingenieure", die eine Bescheinigung ausstellen in der formuliert wird, dass Modifikationen/Schweißarbeiten am Rahmen vorgenommen wurden und diese unter Berücksichtigung der Vorgaben des Herstellers die Betriebssicherheit des Fahrzeugs nicht einschränken? Oder wird eher begutachtet und nicht gemeckert, wenn etwas vernüntig ausgeführt ist?

@Ron: Beim MSG-Schweißen ist die Gefahr von Bindefehlern größer, als beim WIG-Schweißen, außerdem ist Nahtübergangswinkel meist größer (also mehr "Kerbe"). Andererseits wird beim WIG-Schweißen häufig mehr Wärme eingebracht, was eine breitere Wärmeeinflusszone und gröberes Korn verursachen kann.

Gruß, Peter