Undichtes Getriebe

[Roomer]

Hallo...ich schon wieder,
habe nun einen offenen Belt eingebaut.Hierbei war das Problem das die Getriebemutter mit der Dichtung zu "dick" war.Das Stützlager passte nicht drauf. Also wurde eine "dünnere" ohne Dichtung verbaut.Problem: es leckt wie der Teufel aus der Welle..was tun?????? Die Dichtung im Getriebe ist dicht....es läuft aus der Welle. Hat Jemand ne Idee???Wie dichtet man das ab??????


Gruß

Frank

[Arthur]

Hallo Frank,

langsam machst Du Deinem Nickname alle Ehre

Hast Du alle Arbeiten selbst vorgenommen oder hast Du sie machen lassen?
Ist eigentlich egal, suche jemanden, der das kann. Dann wirst Du dieses Jahr noch fahren. Ansonsten sehe ich schwarz. Es ist nicht so, dass Du hier keine Hilfe findest, aber es sind einfach zu viele Baustellen und zu wenige Kenntnisse auf Deiner Seite:

Ungleiche Gehäusehälften
Motor ohne Leistung
Fragwürdiger Stößeleinbau
Probleme mit der Zündung
Probleme mit dem Vergaser
Undichtes Getriebe

Jeder der genannten Punkte für sich reicht doch schon, wenn man Neuland betritt. In der Summe kannst Du den „Kampf“ ohne professionelle Hilfe wahrscheinlich nicht gewinnen.

Am Getriebe ein Mutter ohne Simmering einzubauen, ist gewagt. Du meinst doch diese (ist eine Pan, aber egal):
Ritzel.jpg (316 KB)

Gruß Arthur

[Roomer]

Moin Arthur,
vielen Dank für deinen gut gemeinten Rat
Mache die Rep. nich alleine.Habe jemanden der früher an Harleys geschraubt hat.Das Problem ist..das mir Jemand diesen Schrotthaufen untergejubelt hat und meine "Werkstatt" in HH das auch nicht besser weis.Mal abgesehen von der Qualität der dort abgelieferten Arbeit
Das Ritzel ist das was ich meine.(War übrigens die Idee meiner "Werkstatt"!!
Das Orinalritzel trägt einfach zu viel ( 0,6 cm) auf so das die Getriebegrundplatte für den Belt nicht an das Getriebe passt.Also was tun??Ne kleinere (dünnere Mutter drauf) ohne Dichtung! Da es nach Info Werkstatt keine kleinere mit Dichtung gibt.
Sind sonst so gut wie fertig. Hätte ich das alles machen lassen....hätte ich wohl vorher ne Bank ausrauben müssen

Bin einfach verarscht worden beim Kauf.

Frage deshalb soviel weil es ja Probleme sein könnten die der eine oder andere auch schon mal hatte.und ne zündende Idee hat wie man das lösen könnte.
Unter uns.......bin auch schon ganz schön durch...seit 3 Monaten jeden Tag an dem Ding geschraubt...alles neu..und immer noch nicht fertig.
Bin aber guter Hoffnung das hinzukriegen!!!!!!(und dann komm ich mal vorbei )


Gruß

Frank

[Christian54]

Diese Simmerrngmutter ist nicht orginal, orginal ist da eine normale Mutter ohne Simmering und der Simmi sitzt in der Welle vom
4.Gangrad (ausser Panhead´s die haben orginal keinen Simmi). Ich hatte auch diese Simmi Mutter drauf, aber nach dem sie sich mehrmals gelößt hatte hab ich jetzt die orginale drin und die bleibt fest.

Das Hauptproblem ist aber meistens ein defektes Lager/Buchse im 4.Gangrad.

Gruß Christian

[liekoer]

Hallo Frank


...Hitzhusen liegt ja in S.-H.

Ich denke auch mal, dass die Theorie von Christian sich bestätigen wird. Das könnte dann nochmals ein kleiner Schock werden.
Aber nicht verzagen, irgendwie ist wohl der Großteil der hier Anwesenden beim Erstkauf beschissen worden.

Habe jemanden der früher an Harleys geschraubt hat

...ich weiss ja nicht, wie oft Du auf diesen zurückgreifen kannst, aber gegen Spritgeld oder für ein Bier könnte ich mal vorbeikommen. Dann könnten wir uns das Malheur mal anschauen können und uns mal austauschen.

Gruß
Norbert

[KayTee]

Moin!

Verständnisfrage:
- Im Getriebegehäuse sitzt ein Simmerring, der außen auf dem 4.Gangrad dichtet.
- Dann ist innen in diesem Gangrad eine Messing-/Bronzebuchse zur Führung der Hauptwelle (Kraft-Eingang ins Getriebe von der Kupplung), diese schlägt gerne aus.
- Von außen gesehen zwischen 4.Gangrad und Hauptwelle sitzt (bei Shovel Getrieben) ein kleiner O-Ring etwas innerhalb des äußeren Endes des Gangrades.
- Zusätzlich zu diesem O-Ring verbauen manche noch eine Hauptmutter mit Simmerring.
- Diese ist im Fall hier zu dick, da sie mit der Platte ins Gehege kommt, in der, dank offenem Primärbelt, das erforderliche äußere Stützlager der Hauptwelle sich befindet.
- Die Hauptwellenmutter wird mit sattem Drehmoment angezogen und mittels umzubiegender Blecknasen eines Sicherungsplättchens gesichert.

Hab' ich so weit alles richtig verstanden?

Das Problem siffender Shovel Getriebe ist nach meinen Informationen fast nie das äußere Lager und der dazugehörige äußere Simmerring, in denen sich das 4.Gangrad (mit dem Antriebsritzel und der dicken Mutter) dreht, sondern die innere Lagerbuchse zur Hauptwelle hin, sowie der vordere, innere O- bzw Simmerring, der bei Bewegungen der Hauptwelle relativ zum 4.Gangrad keine Chance hat.

Hab' ich auch das richtig verstanden?

Die *einzige* Chance das zu beheben ist ein Zerlegen des Getriebes, Austausch der inneren Buchse des 4.Gangrades, die dann exakt auf Maß zur hoffentlich noch intakten Hauptwelle aufgerieben werden muß, alles wieder korrekt zusammenbauen, Simmerring außen und innen neu, beten?

Bei eBay Amiland werden Rohlinge dieser Buchse für $15 angeboten. Diese sind geschlitzt und sollen einfacher zu montieren sein.
Sind die ok oder ist das Murks?

Der nächste Punkt ist, daß man, wenn man so ein Getriebe zerlegt und überprüft, wahrscheinlich auf einen Haufen weitere Probleme stoßen wird, die das Ganze nicht wirklich billiger machen ...

Gruß
KayTee

[liekoer]

Hallo KayTee

Vorweg:

- Von außen gesehen zwischen 4.Gangrad und Hauptwelle sitzt (bei Shovel Getrieben) ein kleiner O-Ring etwas innerhalb des äußeren Endes des Gangrades.

...hier bin ich überfragt

Ansonsten hast Du meines Wissens alles richtig verstanden, bzw. auch die richtigen Schlussfolgerungen daraus gezogen.

Angepriesen wird diese Schraube mit Simmerring ja als Wunder der Technik, was ich aber bezweifle.

Ob die von Dir erwähnte Buchse nun besser/billiger ist als eine hier erworbene weiss ich nicht. Mit dem Thema Messingbuchse bin ich durch, da ich Evo-Lager verbaut habe.

Und immer wieder kommen wir auf folgendes Thema zurück: Das ewig schiffende Getriebe

Gruß
Norbert

[Christian54]

Wenn du das so machst brauchst du auch nicht beten.
Mir hat man die Buchse von Jim´s empfolen und die hält bis jetzt.
Wichtig ist natürlich auch noch das die Hauptwelle im Dicht-Bereich des
Simmi in Ordnung ist.

Die Verzahnung des Ritzel´s sollte auch kein Spiel auf der Welle haben(auch eine Ursache für immer wieder lose Ritzelmuttern)

Aber du kannst auch mal unter "Suchen" schauen, da wurden schon
etliche Server-kByts mit vollgeschrieben.

Gruß Christian

[holzlenker]

Servus Frank,

hast ja jetzt schon allerhand zum Getriebe gehört.

Wenn Du dauerhaft (allerdings 'nix ist für die Ewigkeit') Ruhe haben willst sollte die Schwachstelle 4.Gangrad-Hauptwelle saniert werden.
Die Mutter mit SiRi ist eine 'in-der-Saison-Lösung' oder Prophylaxe nach Überholung.

Kommt gleich nach Getriebefett zum event. Trockenlegen vor dem "Notverkauf"

Die geteilte Buchse würde ich nicht nehmen, warum auch?
Eine Nut läßt das Öl so direkt bis zum kleinen SiRi laufen.

Die Mutter mit SiRi ist zu dick, aber du kannst unter das Stützlager 4 gleich Spacer montieren, so 5-8mm sollten möglich sein.
Habe das grad mal ausprobiert.
Halt soviel, das die Nabe sauber auf dem Konus sitzt und auf der anderen Seite einen geringen Abstand zur Mutter hast.
War an meinem Schweden auch so montiert (in Verbindung mit Getriebefett..grrrr)

Wenn Du noch monetäre Reserven hast würde ich das Getriebe einem Profi anvertrauen. (1a Adresse auf Anfrage)
Sollte nach Terminklärung innerhalb von 3Wochen zurück sein.
Dann hast Du auf Jahre erstmal Ruhe im Getriebe.

Ciao Lutz

[KayTee]

Moin die Herren!

Hinten ist alles zusammen, in der Mitte pieselt's.

Im Stand bei laufendem Motor kommt von der Kupplung ein merkwürdiges Geräusch (aus der groben Region schallt es, die eingekuppelte Kupplung selbst kann kein Geräusch machen). Mittlere Frequenz, ähnlich einem sehr ärgerlichen Miauen eines großen Katers. Verändert sich mit der Drehzahl.

Öl tropft *hinter* dem Antriebsritzel heraus, also ist doch nicht die Buchse im Eimer ?!?!?!?
Eventuell *nur* das Hauptlager, Simmerring, 4.Gangrad ... ?

Wie war das mit dem Fließfett oder dickflüssigen Ölen als Saison- und zeitweiligem Geldretter?!?!?

:puke:

Gruß
Karsten

[achtball]

hi karsten,
das miauen, das du hörst und das sich bei steigender drehzahl verändert, könnte nach meinem dafürhalten von einem zu straff gespanntem oder nicht fluchtenden primärriemen kommen?!
gruß philipp

[holzlenker]

Servus Karsten,

mit Getriebefett gibt's Du dem letzten, noch funktionieren, event. noch brauchbarem Teil den Rest, meine Meinung.

Wir stehen am Saisonstart, nicht am Ende.


Ciao Lutz

[Christian]

Hallo Kay Tee!

Ich habe ein Getriebe überholt, welches als mit Neuteilen und Getriebefett gefahren wurde.

Vergiss es! So alt haben Neuteile noch nie ausgesehen.

Gruß, Christian

[KayTee]

N'Abend, die Herren!

hi karsten,
das miauen, das du hörst und das sich bei steigender drehzahl verändert, könnte nach meinem dafürhalten von einem zu straff gespanntem oder nicht fluchtenden primärriemen kommen?!
gruß philipp

Zu stramm eher nicht, aber nicht 100% fluchtend könnte der Dreizöller schon laufen. Ich wollte die Getriebeverschraubung ohnehin mit meinem Vorrat Loctite 243 belästigen, da ist das auch gleich dran.

"Primärpulleys ausrichten", da werde ich die Suche anwerfen.

Danke so weit!

mit Getriebefett gibt's Du dem letzten, noch funktionieren, event. noch brauchbarem Teil den Rest, meine Meinung.

Ich habe ein Getriebe überholt, welches als mit Neuteilen und Getriebefett gefahren wurde.

Vergiss es! So alt haben Neuteile noch nie ausgesehen.

Doppelt gemoppelt glaube auch ich das dann
Danke !

Wir stehen am Saisonstart, nicht am Ende.

*Finanziell gefühlt* befinde ich mich Ende September 2013

(Keine zotigen Sprüche zu knappen Kleidern für Herren in Stöckelschuhen auf der Jagd nach LZB Gutscheinen, bitte, danke. )

Gibt's einen "kurz und dreckig" Tipp zur genauen Identifikation des Getriebes? Ratchet Top, klar, aber davon gab's mehrere Varianten, oder?

Grazie mille!

Gruß
KayTee

[holzlenker]

Servus KayTee,

kennst Du Dein Getriebe von innen?

Wenn's eh nur noch Marmelade ist dann mach Fett rein und leg jeden Monat ein biss'l was von nix zur Seite für die Sanierung.

Wenn Du 'nen offenen Belt fährst, kannst Du ja die Leckage recht gut eingrenzen: SiRi an der HW oder der Große auf'm Spacer.

Wenn's der Große ist, und Du den Spacer mit der Nut drin hast kannst Du Glück haben!

Event. stimmt die Einpreßtiefe des SiRi nicht und über die Nut läuft die Suppe raus, oder er ist beim Einbau beschädigt worden.

Sollte eins zutreffen und Du baust das Zeugs aus, dann schau Dir den Spacer genau an!
Profis wechseln den immer mit.

Wenn's an der HW rauskommt, Scheiße, wird's teurer

Ciao Lutz