Sprocket Shaft

[Arthur]

Hallo Männers,

habe da ein Problem. Bei dem Motor, den ich mir zusammen gebaut habe, ist der Sprocket Shaft länger, als ich ihn gebrauchen kann. Der Spacer ist auch dicker, womit ich das Pully für den Belt niemals so einbauen kann, dass der Belt mit dem Kupplungskorb fluchtet.

Sprocket.jpg (320 KB)

Ich werde den Spacer entsprechend abdrehen und eine Hülse anfertigen, sodass die Mutter das Pully weit genug auf dem Shaft schieben kann (bis zum Spacer).

Hat jemand eine bessere Idee?



Gruß Arthur

[elhorstos]

Hallo Arthur,

evtl. könnte ne Getriebegrundplatte mit Versatz funktionieren

Gruß
horst

[Mischirojo]

Naja...es könnte aber auch eine etwas längere Getriebe-Hauptwelle passen.Sieht nach der Pan-welle bis ´65 aus.Wobei ob dann der Blech-Deckel noch auf den Grundkasten paßt ?

[Arthur]

Hallo Mischi,

ich will eine einfache Lösung.

Könnte so aussehen:
Pully.jpg (222 KB)

Pully andersherum eingebaut. Jetzt brauche ich nur noch 2 „Spacer“ und eine Anlaufscheibe für den Belt.


Gruß Arthur

[Otter]

Hallo Arthur,

die Idee das Pully umzudrehen hatte ich auch sofort, als ich oben dein Problem gelesen hatte. Ist vom Aufwand her sicher die einfachste Lösung.
Der einzige Nachteil dabei ist, dass du die Kraft weiter nach aussen auf die Kurbelwelle bringst (ähnlich wie bei einem Primärversatz), und dadurch dein Kurbelwellenlager stärker beansprucht ist.
Für die Lebensdauer des Lagers wäre deine erste Lösung vorteilhafter.

Gruß Otter

[superglide]

Hallo Arthur,

die Idee das Pully umzudrehen hatte ich auch sofort, als ich oben dein Problem gelesen hatte. Ist vom Aufwand her sicher die einfachste Lösung.
Der einzige Nachteil dabei ist, dass du die Kraft weiter nach aussen auf die Kurbelwelle bringst (ähnlich wie bei einem Primärversatz), und dadurch dein Kurbelwellenlager stärker beansprucht ist.
Für die Lebensdauer des Lagers wäre deine erste Lösung vorteilhafter.

Gruß Otter

Hallo an Alle,

das glaube ich jetzt eher nicht.

Meine Meinung ist das dieser Effekt, des längeren Hebels, von der "Flächenpressung" aufgehoben wird.

Gruß sg

[Otter]

Hallo Arthur,

die Idee das Pully umzudrehen hatte ich auch sofort, als ich oben dein Problem gelesen hatte. Ist vom Aufwand her sicher die einfachste Lösung.
Der einzige Nachteil dabei ist, dass du die Kraft weiter nach aussen auf die Kurbelwelle bringst (ähnlich wie bei einem Primärversatz), und dadurch dein Kurbelwellenlager stärker beansprucht ist.
Für die Lebensdauer des Lagers wäre deine erste Lösung vorteilhafter.

Gruß Otter

Hallo an Alle,

das glaube ich jetzt eher nicht.

Meine Meinung ist das dieser Effekt, des längeren Hebels, von der "Flächenpressung" aufgehoben wird.

Gruß sg

Hallo sg,

interessante Theorie…
Mir ist nur nicht klar, wieso die Flächenpressung die höhere Hebelkraft ausgleichen soll?
(PS: für alle die jetzt mit dem Wort Flächenpressung nix anfangen können hier in Kurzform:
Wenn man die Kurbelwellenmutter fest zieht, entsteht dadurch an den Auflageflächen zwischen Mutter, Spacer, Pully usw. eine Kraft, die man als Flächenpressung bezeichnet)

Die Kraft des längeren Hebels, verursacht durch den Primärbelt, geht aber im rechten Winkel von der Kurbelwelle ab. Und da spielt es durchaus eine Rolle, an welcher Stelle der Kurbelwelle der Hebel ansetzt. Wie das die Flächenpressung ausgleichen soll ist mir momentan nicht klar. Obendrein ist die Flächenpressung auch keine “neue” Kraft die zum Ausgleich des längeren Hebels dazu kommt, die war vorher ja auch schon da.

Nach deiner Theorie wäre somit jeder Primärversatz unproblematisch für die Kurbelwelle. Nach dem Motto, je größer der Versatz desto stärker knall ich die Kurbelwellenmutter an. Zumindest versteh ich deine Ansage so...

Gruß Otter

[Arthur]

Hallo Otter,

grundsätzlich bin ich Deiner Meinung. Da aber die tragende Fläche am Pully mal außen und mal innen ist, ergeben sich auch Kräfte und Momente innerhalb des Pullys. Deshalb erscheint mir die Sache mit der Flächenpressung nicht ganz daneben. „Gefühlsmäßig“ würde es mich nicht wundern, wenn sich da einiges aufhebt. Also z.B. längerer Hebelarm, dafür aber kleinere Kraft und umgekehrt. Aber ich habe da nicht wirklich Ahnung.

Es geht letztlich um einen Versatz von 6,8 mm. Das sollte die Lebenserwartung des Lagers nicht dramatisch senken. Ich werde es riskieren.


Gruß Arthur

[Shovelpeter]

Hi Arthur,

die Position des Pulleys wird m.M. nach durch die Position des Kupplungskorbs vorgegeben. Die Position des Korbs quer zur Fahrtrichtung zu verändern, ist mit hohem Aufwand verbunden (Versatzplatte, Flucht der Sekundärkette, ...). Idealerweise sollten die Riemenscheiben in einer Flucht in Fahrtrichtung gesehen stehen, von daher halte ich die angepeilte Lösung für die vernünftigste. Das einzige, was dagegen sprechen könnte, sind in Lastrichtung verzogene Zähne, das könnte beim Umkehren der Laufrichtung für Ärger sorgen. Aber bei Deinem Foto sieht es so aus, als wäre das Pulley auch so montiert gewesen und ohne Verschleißzeichen, außerdem ist es aus Stahl (meinem Alu-Primo-Pulley und -korb sieht man die Laufrichtung deutlich an).
Die höhere Belastung durch Versatz in axialer Richtung ist prinzipiell richtig, allerdings bei Dir aufgrund der vorhandenen Teile nicht zu ändern. Der Versatz wird wohl dem konstruktiven Original entsprechen und ist damit nicht so tragisch (Abgesehen davon, hält sich das Drehmoment Deines Motors ja in Grenzen ).
Was irgendeine Flächenpressung dabei ausgleichen soll, ist mir nicht klar. Die Lager haben eine durch den Spacer zwischen den Kegelrollenlagern vorgegebene Luft, das Lagerspiel wird (bei Montage wie vorgesehen), durch das Anzugsmoment der Mutter nicht wesentlich beeinflusst.

Gruß, Peter

[holzlenker]

Servus,

ich komme bloß nicht ganz mit warum die Hebelkräfte größer werden wenn das Pulley umgedreht wird...???

Dann wird doch der Hebel verkürzt...oder nicht?

Und warum da der Abdruck der Mutter ist bei umgedrehtem Pulley ist mir auch noch nicht klar...

Ciao Lutz

PS: Was mir noch einfällt, den Einsatz eines 3"Pulley's so in Deinem 1,5"zu positionieren (ausdrehen, verbohren und verstiften) das es "paßt"

[Christian]

Hallo Holzlenkerrrrrr!

Wenn das Pulley weiterrrr rrrrraussteht, dannn werrrrdenn die Hebelkräfte grrrrößerrrrr.

Kannste selber ausprobieren: Nimm das Bügeleisen Deiner Holden und halte es mit ausgestrecktem Arm seitlich von Dir. Wenn Du es nicht mehr halten kannst winkel den Arm an und schon geht es wieder.

Krrrraft mal Weg lautet das Hebelgesetz.

Gruß, Christian, jetzt widerrrr ohne türrrrrkische Phase, dafür mit rollendem Rrrrrr

[Arthur]

Hallo Lutz,

das ist kein Abdruck der Mutter, sondern ein Stahleinsatz. Das Pully selbst ist wohl aus Alu.

Gruß Arthur

[Arthur]

Hallo Peter,

das Pully wurde bis jetzt „richtig“ betrieben. Mal sehen, ob die Umkehrung der Kraftrichtung Probleme bereitet. Im schlimmsten Fall gibt es ein neues Pully und einen neuen Belt.

Gruß Arthur

[holzlenker]

Hallo Holzlenkerrrrrr!

Wenn das Pulley weiterrrr rrrrraussteht, dannn werrrrdenn die Hebelkräfte grrrrößerrrrr.

Kannste selber ausprobieren: Nimm das Bügeleisen Deiner Holden und halte es mit ausgestrecktem Arm seitlich von Dir. Wenn Du es nicht mehr halten kannst winkel den Arm an und schon geht es wieder.

Krrrraft mal Weg lautet das Hebelgesetz.

Gruß, Christian, jetzt widerrrr ohne türrrrrkische Phase, dafür mit rollendem Rrrrrr

Servus Christian,

danke für die Aufklärung in Sachen Hebelkräfte!
Habe mit dem Bügeleisen den Test nach 2h vergebens abgebrochen und mit 'nem Shovelmotor neu begonnen: Kann Deine Erklärung jetzt nachvollziehen.

Und jetzt lies mal bitte das hier:

... dem Motor, den ich mir zusammen gebaut habe, ist der Sprocket Shaft länger, als ich ihn gebrauchen kann. Der Spacer ist auch dicker, womit ich das Pully für den Belt niemals so einbauen kann, dass der Belt mit dem Kupplungskorb fluchtet.

siehe Bild:



Das Lineal, am Spacer anliegend, zeigt die Position wo der Belt laufen würde.
Nur ist die Lauffläche am Korb, denke ich mal, nur 1.5" breit.
Der Getriebestrang soll nicht verändert werden (zu aufwendig).

Also war meine Frage dahingehend gestellt wie die Hebelkräfte größer werden wenn das Pulley weiter Richtung KW "wandert".

Ciao Lutz