S&S Super E (Düsen)

[old.panman]

Hi Jungs,

ich hab meine 1200 Pan von seinen lästigen Verschnürungen befreit. Was da heisen soll kein luftfilter und keine Dämpfer an meine 2" Edelstahl Rohren.

Z.Z. hab ich NOCH 33 N. Düse und 74 H. düse drin. Die N. Düse scheint in Ordnung zu sein, die H. Düse wohl noch nicht.

Aber was mich stutzig macht ist, dass sie ab 80-100 zwar abstirbt als wenn Sie kein Sprit bekommt, was ja auf eine zu kleine H. Düse deutet aber wenn ich vollgas gebe geht sie voll ab, egal bei welcher Geschwindigkeit Sie grad verrecken will, sobald ich vollgas geb rennt Sie. Wenn ich den Gasgriff einen bestimmten punkt zurück gedreht hab fängt sie sich auch wieder. Als wenn Sie nur zu einem bestimmten Punkt kein Sprit bekommt.

Normal dürfte Sie doch auch bei Vollgas nicht genug Sprit bekommen oder?
Vielleicht hats ja auch mit den Verwirbelungen an den Auspuffrohren zu tun!?

Vergaser ist ne super e, hat ich auch selber schon ultraschall gereinigt

Hat Jemand das Problem schon gehabt oder kann sich das erklären?

[panshovel]

So ähnlich. Hab auch einer 1200 Shovel mit Crane. Dachte zuerst dass die Zündung was hat. Bedüst war ich mit 295/70. Anspringen fast problemlos, und Fahrt bis 85 km/h ok. Dann hatte es den Anschein, dass sie sich verschluckt. Hab mich auch umgehört und diese Antwort bekommen: (Ps. da mein Hocker erst 50 km nach der Motorrevision draufhat, wollte ich nicht Vollgas geben - daher weiss ich nicht ob sich bei Vollgwas was ändert.) Gruss - Jürgen-


S&S Vergaser sind einfach zu groß. Solange die Drosselklappe wenig geöffnet ist (Standgas/Halbgas), ist die Strömungsgeschwindigkeit der angesaugten Luft hoch genug, um ein gutes Gemisch zu erzeugen. Danach nicht mehr. Bei Vollgas geht es dann wieder. Lasse die Zündung drin und suche einen anderen Vergaser. Ich habe an die 5 verschiedene Vergaser ausprobiert, der beste ist der CV. Der regelt den Einlassquerschnitt über eine Unterdruckmembrane und sorgt immer für ein richtiges Gemisch, da ruckelt nichts.

[old.panman]

Sorry das ich so spät antworte, hab irgend wie login probleme mit chrom, mit firefox scheinbar nicht.

erst mal danke für den tipp.
das der s&s zu groß für die pan ist ist klar, auch das abreißen des stromes leuchtet ein, aber es müsste doch mit größeren düsen funtzen. es gibt ja h. düsen bis 104 oder so. einer dovon müsste die strömung auffangen können meine ich.

ich hab die beschleuniger pumpe um eine drehung aufgedreht und ist gleich etwas besser geworden.

hab jetzt auch ne 82 düse besorgt die ich gleich morgen testen werde. berichte dann morgen.

du hast auch recht, dass sie mit der cv prima läuft und auch viel besser anspringt. nur ist dann mein baby so als wenn mann ihm die eier abgeschnitten hätte, voll sanpft und brav. ich möchte aber den wilden ungestümen hengst denn man mit der peitsche zur räson bringen muss.
wenn du verstehst was ich meine

[panshovel]

Ich hatte das Gefühl dass sich die Karre verschluckt mit der 72er. Meine, dass sie zu viel Sprit bekommt. Komme aber heuer leider nicht mehr zum testen, da ich das Getriebe rausreisse um dieses auf "dicht" umbauen zu lassen.

Aber wenn du ein Setup hast das funktioniert, lass es mich bitte wissen.

Gruss

-Jürgen-

[old.panman]

alter Schwede, das war ne schrauberei.

Vorweg ich habs hin bekommen.

Also ich hab die 82er eingebaut und es wurde etwas besser, dann 84er und noch besser aber immer noch riss der Strom ab.
Dann hab ich die Schnauze voll gehabt und hab ne 94er reingeknallt, mit mäßigem Erfolg.
Aber dann war klar es konnte nicht die Hauptdüse sein also ne 36er N. Düse eingebaut und siehe da kein abriss mehr. Aber sie zog nicht mehr richtig.
Dann die 84 H. Düse wieder dran geschraubt und Sie zog wieder voll ab.

Aber wenn ich die Einspritzpumpe abstelle hat sie noch einen ganz kleinen Bereich wo es abreist aber aber kaum der Rede werd.

Jetzt muss ich nur noch fein Einstellungen vornehmen und es läuft wie geschmiert.

Ich glaub, da die 1200er weniger hub haben brauchen Sie auch größere Düsen, da weniger sog vorhanden ist.
Der Gedanke kleinerer Motor = kleinere Düsen haut bei mir jedenfalls nicht hin. Erst Recht nicht mit nem Ansaugtrichter.

Jetzt erklärt sich mir auch warum ich die Kiste mit Luftfilter nicht anbekommen hab, die Neben Düse war einfach zu klein. Mit dem CV hab ich natürlich keine Probleme gehabt.

Der scheiß S&S hat mich viel Nerven und Geld gekostet aber missen möcht ich Ihn auch nicht mehr

Ich hoffe jedenfall, das ich den 1200er Fahrern damit etwas helfen kann, mann wird schnel von den 1340ern in die Irre geleitet.

panman

[rainer_aus_ulm]

Moin,


nochmal bevor ich mich auf die Socken mache:

Du fährst ohne Luftfilter und mit offenen 2" Drag-Pipes und hast im Super-E jetzt eine 0.36er Teillast und eine 84er Hauptdüse eingeschraubt.
Dazu die B-Pumpe de-aktiviert.

Und die Kiste läuft gut.

Ist das so richtig ?

rainer

[old.panman]

Nein Rainer sie läuft nicht gut, Sie geht ab wie ein Zäpfchen.
Es fällt mir schwer nicht am Gashahn zu drechen. Wie ein Baby das gierig an der Zitze der Titte saugt und nie genug bekommt.
Ich überleg jeden Tag wo ich bloß hinfahren könnte (müsste) damit ich wieder fahren kann. Es macht einfach einen riesen Spaß mit zu fahrn.
Die Kraft unterm Arsch zu spühren ist einfach geil.

Ja, es ist so richtig.
Allerdings hab ich die B-Pumpe etwas wieder aufgedreht.

Mußt aber dran denken, dass es bei dir etwas abweichen kann, welcher Kolben, welches übermaß, welche Verdichtung u.s.w.


So ich muß jetzt wieder fahrn (hab mir frei genommen

panman

[mike70fl]

Kapier ich nich.
Ich fahre meine 1200 mit Kontakt, mit Taerdrop, mit Super E, mit 295er und 72er Düse. Als Tüte habe ich eine Mexiko-Zigarre. Und alles funzt.

Was ist das mit 84er und 36er?

[old.panman]

@Mike70fl

Ich kapier es auch nicht so ganz. Da es scheinbar bei anderen mit normaler Bedüsung klappt und bei mir nicht.

Du glaubst gar nicht was ich fürn Wahnsinn ich durch gemacht hab. Kleinere Düsen größere Düsen, mit Luftfilter, dann Ohne, wieder Zündung, ran ab rauf, Dichtigkeit u.s.w.
Da es bei Anderen ja funktionierte musste die Bedüsung ja in dem Bereich liegen aber tut es scheinbar bei mir nicht.

36er = 0.036 Nebendüse
84er = 0.84 Hauptdüse

@Rainer

Ich glaub die Hauptdüse ist noch zu groß. Ich hab gestern mal die Kerzen angeschaut. Sie sind mir zu dunkel, zwar nicht nass aber fast schwarz. Kann aber auch daher rühren, dass ich die Kuplungsplatte neu justiert hab und die Kiste immer wieder mal anspringen lassen musste.
Aber ich glaub trotzdem das Sie zu groß ist, da ich so große Sprünge mit den Düsen gemacht hab.
Sobald ich Zeit hab werd ich die Düse mal verringern.

Was Du auch noch berücksichtigen muss ist, dass ich STD Köpfe mit doppelten Kerzen hab und eine E-Zündung mit Fliehkräften.
Sobald ich die H.Düse optimiert hab meld ich mich wieder.

panman

[old.panman]

So nu gehts weiter.

Hab mir erstmal 4 Iridium Kerzen gegönnt da meine HD Kerzen verruhst waren und die Iridium bessere Funkwilligkeit haben sollen.



Dann hab ich noch statt der 84 Hauptdüse eine 74er reingedreht.

Dann gleich die Kiste gestartet. Lief nicht so doll aber man hat trotzdem gleich den Unterschied zwischen den Kerzen bemerkt.

Ich musste die Zündung mit der Pistole nachstellen. Und siehe da Sie lief perfekt.
Aber das die Zündkerzen soo einen Unterschied machen hät ich im Leben nicht gedacht. So konnte ich feststellen das die Anderen Kerzen immer mal nen Aussetzer hatten obwohl Sie gut waren aber bei weitem nicht so gut wie die Irilium Kerzen.

Aber durch das ganze ankicken warn Sie auch schwarz angelaufen.
Ich also auf die Autobahn Kerzen frei pusten.
Nach 10 Km mit 120 kmh angehalten und nachgeschaut, und siehe da Sie waren wieder Schnee weiß.
Dann durch die Stadt Stop and Go im Feierabend Verkehr zurück und wieder ab.
Die Kerzen sahen ganz pasabel aus:



Heute wieder rangegangen und ne 80 Hauptdüse eingebaut. Um in Ruhe fahrn zu können, hab ich die Dämpfer noch eingebaut. (Geht nach ner weile aufn Sack wenn Sie Alle nur nach Dir schaun)

Lief super aber ich hatte wieder kleine abreißer, kaum auffällig aber wieder da.
Die kerzen sahen auch gut aus:


Scheinbar ist es nicht nur von den Düsen abhängig sondern auch von der Länge und Durchmesser des Auspuffes.
Bei SßS hab ich folgendes gefunden:

Drag pipes offer nothing to break up the reversion wave pulse. This wave goes down the pipe and then the wave returns back up the pipes. When this wave is in proper time sync to hit the exhaust valve when it is open (pipe length affects the rpm that this happens) it allows the wave to enter the cylinder and when the intake is open during cam overlap it travels across the top of the piston (it is near top of the cylinder at this time) and out the intake valve. This wave continues out the intake through the carb where the next intake stroke draws it all in again. Each time this wave passes through the carburetor the venturi adds gas and makes the next incoming charge richer creating a flat spot or stumble or worse a blubber at this rpm. The longer the duration cam the worse this situation is. Also larger diameter drag pipes and fishtails seem to make this situation worse.

Mein Englisch ist zwar nicht dolle aber scheinbar sind meine selbst gemachten 2" Edelstahl rohre nicht so der Hit für die super e.

Eigentlich läuft die Kiste besser den je. Nur was mir völlig auf den Sack geht ist, dass ich nicht weiß ob Sie beim 1,2,3,4 oder 5 mal anspringt. Wenn ich nicht ne halbe Kanne Sprit reinpumpe läuft gar nichts. Meist kommt Sie ja bei den ersten malen aber manchmal halt nicht und das geht mir auf den piss. Mit Zündung aus und hier und da hab ich erst recht kein bock drauf.
Da ist der CV ja unschlagbar. Egal ob kalt oder warm ein kick und Sie ist da.
Naja, vielleicht hab ich heute mal nen scheiß Tag.

So, das wars dann auch.

Aber ich würd gerne noch Erfahrungen mit den Auspuffrohren austauschen. Wenn Jemand was Berichten kann, würd ich mich freuen.

bis denn, panman

[old.panman]

Ich hab nochmal bei S&S rumgestöbert und bin auf folgendes gestoßen:

http://www.sscycle.com/instructions/ins ... hp?x_cat=1 und dann auf "51-1012a" klicken.

Nun ist klar das der S&S Vergaser mit drag pipes oder eigen Konstruktionen nicht klar kommt.

Durch die eigen Schwingungen des Auspuffes reist der Übergang von der Nebendüse zur Hauptdüse ab.

Laut S6S kann man das mit dem aufbohren des main jet air bleed regulieren. Dieser regelt den Unterdruck zu der Hauptdüse.

http://www.sscycle.com/carbquickguide/

Ich dachte immer der S&S wäre nicht so empfindlich.

Die Frage ist, wie bohrt mann das stück für stück auf bis die Abstimmung stimmt und hab ich da überhaupt bock zu. Vergaser rauf Vergaser runter.

Mann ist das eine Scheiße. Aber eins ist klar, der Auspuff bleibt dran eher schmeiß ich den scheiß Vergaser gegen die Wand.

Hat Jemand das schon mal gemacht und kann mir davon berichten?

panman

[Wallace]

Hallo!
Ich sammle grad Erfahrungen mit gedämpften Porker Pipes. Habe 12" Baffles drin. Dämpfung gut aber zu großer Hitzerückstau (leichtes Klingeln unter Last). Grund ist, das auf dem letzten Ende der Baffles ein Sack ist, aus dem die Abgase nicht raus können. Habe deshalb versetzt 4 Löcher mit 12mm gebohrt.
Damit ist der Hitzestau weg und auch das Zwitschern.
Kerzenbild bei 295 TD und 70er HD geringfügig hellbraun. Werde noch die Düsen vergrößern...

[cactus84]

hallo old.panman
schau dir mal diese seite an, geh auf exhaust. da lernst du einiges ueber laengen der dragpipes.

http://www.rbracing-rsr.com/calculations.htm

[Wallace]

Kapier ich nich.
Ich fahre meine 1200 mit Kontakt, mit Taerdrop, mit Super E, mit 295er und 72er Düse. Als Tüte habe ich eine Mexiko-Zigarre. Und alles funzt.

Was ist das mit 84er und 36er?

Jo, das ist nun auch meiner Erfahrung nach die beste Einstellung (beim 1200er Shovel).
Die gedämpften 2" Porker haben nach den beschriebenen Änderungen keinen Ärger gemacht. Zündung etwas mehr auf spät und dann ist auch kein Klingeln mehr unter Last.
Antreten kalt je nach Wetter zwischen 3 und 5 Tritten, warm fast immer auf den ersten. Kein Loch beim Beschleunigen oder sonstige Zicken. Der Super E ist schon o.K. aber ich habe auch jahrelang die Krankheit AMAL gehabt, da wird man unempfindlich.
An den panman: Wieso den Luftfilter ab? Da handelt man sich mehr Ärger ein, als es nutzt.
Ich hab meine Krümmer mit Krümmerband isoliert und das bringt enorm Druck, wegen der besseren Spülung im Auslass-OT.

[Hoschi]

Ich hab meine Krümmer mit Krümmerband isoliert und das bringt enorm Druck, wegen der besseren Spülung im Auslass-OT.

Hi Wallace, kannst du diese Behauptung bitte näher erläutern?

Gruß
Hoschi