Hilfe / brauche mal Eure Meinung...

[lowbob78]

Hallo, ich hoffe ihr könnt mir helfen...

ich möchte an einen Primo 1,5" Beltdrive einen "Techcyle" 4-Speed E-Start Kit anbauen. Leider gibt es für Primo Beltdrive keinen Starterkranz Adapter.

Er wird nicht wie beim Harley E-Start auf den Kupplungskorb geschweißt oder genietet sondern an das Rad für den Belt gewissermaßen angeflanscht, also zur Getriebeseite zwischen Beltrad und Getriebegehäuse. Die Verbindung stellen 6 Stck. gehärtete 1/4" UNC Schrauben her.

Jetzt meine Frage : Meint ihr man könnte das mit bis zu 12 gehärteten Nadeln aus einem Nadellager als Paßstifte (3 oder 4mm) sowie bis zu 12 Verschraubungen (immer abwechselnd) M3 oder M4 versuchen?

gtz.

[Don Rocket]

Hi lowbob,

ja das geht, aber nicht mit Nadeln aus einem Waelzlager, weil die idR kein Nullmass haben, du also nur sehr schwer eine passende Reibahle finden wirst.
Nimm Zylinderstifte nach ISO 8734, die sind durchgehärtet und im Toleranzfeld m6 geschliffen, gehen also mit geschmeidigem Druck in eine H7 Bohrung.

Zur Dimensionierung der Verbindungselemente: Die Zylinderstifte werden ausschliesslich auf Abscherung beansprucht (Formschluss), die Schrauben stellen den Kraft- und Formschluss her und werden demzufolge auf Abscherung und Zug belastet.

Sechs Schrauben der Groesse 1/4" haben einen Gesamtquerschnitt von etwa 190qmm, du benoetigst also ungefaehr zehn Stifte im Durchmesser 4mm und fuenf M4er Schrauben, alternativ und je nach Platzverhaeltnissen fuenf Stifte im Durchmesser 5mm und fuenf M5er Schrauben.

Mein Motorpulley ist lediglich ueber sechs Zylinderstifte Durchmesser 6mm sowie dem Druck der Zentralmutter mit dem Einsatz gefuegt, bislang ohne Probleme.

Gruss
Dieter

[lowbob78]

Moin Dieter,

also ich würde am liebsten sogar überdimensionieren, aber leider ist das Fleisch an der Stirnfläche wo die Schrauben / Paßstifte sitzen nicht sehr üppig. Da sind 7mm Material dann kommen die Rippen für den Belt.
Besser wären 3mm Paßstifte...(?)

gtz. lowbob

[lowbob78]

Hi lowbob,

ja das geht, aber nicht mit Nadeln aus einem Waelzlager, weil die idR kein Nullmass haben, du also nur sehr schwer eine passende Reibahle finden wirst.
Nimm Zylinderstifte nach ISO 8734, die sind durchgehärtet und im Toleranzfeld m6 geschliffen, gehen also mit geschmeidigem Druck in eine H7 Bohrung.

Zur Dimensionierung der Verbindungselemente: Die Zylinderstifte werden ausschliesslich auf Abscherung beansprucht (Formschluss), die Schrauben stellen den Kraft- und Formschluss her und werden demzufolge auf Abscherung und Zug belastet.

Sechs Schrauben der Groesse 1/4" haben einen Gesamtquerschnitt von etwa 190qmm, du benoetigst also ungefaehr zehn Stifte im Durchmesser 4mm und fuenf M4er Schrauben, alternativ und je nach Platzverhaeltnissen fuenf Stifte im Durchmesser 5mm und fuenf M5er Schrauben.

Mein Motorpulley ist lediglich ueber sechs Zylinderstifte Durchmesser 6mm sowie dem Druck der Zentralmutter mit dem Einsatz gefuegt, bislang ohne Probleme.

Gruss
Dieter

...hättest Du vielleicht jemanden der das machen könnte? Hört sich nach fundiertem Fachwissen an...

gtz. Stefan

[Bandit]

Wenn ich Ehrlich bin, ist an einer M3 oder M4 Schraube schon nicht viel dran...
Und ich würde auch wenn dann zu Passtiften greifen, allein schon wegen der Bohrung, bzw. Spannhülsen, die kannst reinklopfen und die Sitzen auch stramm dann...
Da gibts ja so Flanschringe zu kaufen, bzw. kann man sich ja auch selber Drehen...und machen kann dir das jeder, der ne Fräsmaschine hat und sich damit auch auskennt...

Wenn du keinen findest, dann hab ich da einen an der Hand, der mag so knifflige dinger...geb dir da gern mal die Nummer von dem...

Mit dem Techcycle ding hast dir aber auch die teure variante ausgesucht...oder ???

[IRON]

Warum bleibst Du nicht bei den 1/4"-Schrauben. Ich persönlich finde das verwurschteln von Zollmaßen und dem metrischen Müll ja nich' so dolle.
Leider ist an meiner Kiste auch noch 'n bißchen Metric-Murks verbastelt, aber ich bin dabei, alles nach und nach zurück zu rüsten.
16 Schrauben fehlen noch, dann ist nur noch die DellOrto-Geschichte metrisch. Das is' dann ok.
Muß ja jeder selbst entscheiden aber mein Appell an Alle:
Bloß kein Metric-Mix-Murks! ( Auch wenn die zölligen UNC-Gewinde gewisse Schwächen haben )

Gruß
IRON

[Bandit]

Warum bleibst Du nicht bei den 1/4"-Schrauben. Ich persönlich finde das verwurschteln von Zollmaßen und dem metrischen Müll ja nich' so dolle.
Leider ist an meiner Kiste auch noch 'n bißchen Metric-Murks verbastelt, aber ich bin dabei, alles nach und nach zurück zu rüsten.
16 Schrauben fehlen noch, dann ist nur noch die DellOrto-Geschichte metrisch. Das is' dann ok.
Muß ja jeder selbst entscheiden aber mein Appell an Alle:
Bloß kein Metric-Mix-Murks! ( Auch wenn die zölligen UNC-Gewinde gewisse Schwächen haben )

Gruß
IRON

Das ist jetzt deine Meinung...hat aber nichts mit der frage zu tun...und trägt nichts zur lösung seines Problemes bei...*Kopfschüttel*

Übrigens...das Gewinde von deinem Benzinhahn ist auch nicht Zöllig...

[lowbob78]

@ bandit

was meinst Du mit "Flanschringen" ?

meinst Du nicht, daß eine Spannhülse schneller abscheert als ein Paßstift ?

Leider gibt's ja nur das Zeugs von Techcycle...ist nicht billig, aber gut verarbeitet.

gtz. St.

[Don Rocket]

...hättest Du vielleicht jemanden der das machen könnte? Hört sich nach fundiertem Fachwissen an...

Hallo Stefan,

ich koennte dir das machen, allerdings bin ich in Sachen Hartmetallwerkzeuge nicht besonders gut ausgestattet. Ich nehme an, dass der Starterkranz zumindest oberflaechengehaertet ist, deswegen braeuchte ich zumindest einen HM Zentrierbohrer und den entsprechenden Vorbohrer fuer die Reibahle.

Vielleicht fragst du mal den Kontakt von Bandit, im Prinzip kann das aber jeder qualifizierte Fraeser machen.

also ich würde am liebsten sogar überdimensionieren, aber leider ist das Fleisch an der Stirnfläche wo die Schrauben / Paßstifte sitzen nicht sehr üppig. Da sind 7mm Material dann kommen die Rippen für den Belt.
Besser wären 3mm Paßstifte...(?)

Das ist ueberhaupt kein Thema, bei 4mm bleibt eine Wandstaerke von 1,5mm, das reicht locker.

Hast du mal Photos von der ganzen Geschichte?

Cheers
Dieter

[Don Rocket]

Übrigens...das Gewinde von deinem Benzinhahn ist auch nicht Zöllig...

... das Gewinde der Gabelverschlussstopfen auch nicht...

[Bandit]

Übrigens...das Gewinde von deinem Benzinhahn ist auch nicht Zöllig...

... das Gewinde der Gabelverschlussstopfen auch nicht...

Ja genau...Gabelölablass ist ja auch ne M8...*tse tse tse*

[lowbob78]

...hättest Du vielleicht jemanden der das machen könnte? Hört sich nach fundiertem Fachwissen an...

Hallo Stefan,

ich koennte dir das machen, allerdings bin ich in Sachen Hartmetallwerkzeuge nicht besonders gut ausgestattet. Ich nehme an, dass der Starterkranz zumindest oberflaechengehaertet ist, deswegen braeuchte ich zumindest einen HM Zentrierbohrer und den entsprechenden Vorbohrer fuer die Reibahle.

Vielleicht fragst du mal den Kontakt von Bandit, im Prinzip kann das aber jeder qualifizierte Fraeser machen.

also ich würde am liebsten sogar überdimensionieren, aber leider ist das Fleisch an der Stirnfläche wo die Schrauben / Paßstifte sitzen nicht sehr üppig. Da sind 7mm Material dann kommen die Rippen für den Belt.
Besser wären 3mm Paßstifte...(?)

Das ist ueberhaupt kein Thema, bei 4mm bleibt eine Wandstaerke von 1,5mm, das reicht locker.

Hast du mal Photos von der ganzen Geschichte?

Cheers
Dieter

Moin Dieter, anbei 2 Fotos...wenn Du das machen könntest wäre das Klasse!

gtz. Stefan

111111111.JPG (234 KB)

22222222222.JPG (267 KB)

[Bandit]

Du wirst ja des teil da meinen: http://www.techcycle.com/images/4speedkit_large.jpg oder ???

Da hat der Starterkranz innen einen Aluring...den kann man sich für seinen Korb auch Drehen...

[lowbob78]

Du wirst ja des teil da meinen: http://www.techcycle.com/images/4speedkit_large.jpg oder ???

Da hat der Starterkranz innen einen Aluring...den kann man sich für seinen Korb auch Drehen...

Hi bandit

ja genau, das ist der Kit ! (s. Bilder oben)

stell's mir folgendermaßen vor :

1. Starterring vom falschen Adapter lösen
2. Adapter drehen lassen (vorher Alu/jetzt Stahl).
3. Starterring auf neuen Adapter (vorher Alu geschrumpft u. 3x auf dem Stoß genietet gegen verdrehen / jetzt auch mit 3 Nieten und 3 kurze Schweißnähte)
5. Dann den Adapterring mit Starterkranz und dem Kupplungskorb spannen und bohren und Gewinde schneiden usw.
Achja, und den Adapter führe ich mit einem Bund, der genau zwischen Kupplungsnabe und Kupplungskorb von hinten (da wo auf der Nabe der zusätzliche Reibbelag aufgenietet ist, da ist ein ca. 4mm Spalt)

gtz.

[Bandit]

stell's mir folgendermaßen vor :

1. Starterring vom falschen Adapter lösen
2. Adapter drehen lassen (vorher Alu/jetzt Stahl).
3. Starterring auf neuen Adapter (vorher Alu geschrumpft u. 3x auf dem Stoß genietet gegen verdrehen / jetzt auch mit 3 Nieten und 3 kurze Schweißnähte)
5. Dann den Adapterring mit Starterkranz und dem Kupplungskorb spannen und bohren und Gewinde schneiden usw.
Achja, und den Adapter führe ich mit einem Bund, der genau zwischen Kupplungsnabe und Kupplungskorb von hinten (da wo auf der Nabe der zusätzliche Reibbelag aufgenietet ist, da ist ein ca. 4mm Spalt)

gtz.

Klingt gut...