Mit Licht läuft die Kiste nicht mher

[Fehntjer]

Moin zusammen,
ihr kennt mich schon. Ich bin folli mit der betongrauen Shovel. Ich musste mich neu anmelden weil ich mein Zugang vergessen habe.

Problem: Ich heute ein neues Zündschloss eingebaut. Das letzte hat sich auf der Rücktour von der PeP verabschiedet. Erst unterwegs den Schlüssel verloren... nicht lachen... Kiste lief aber noch super. Aber viele Km später ging nichts mehr. Alles an der Straße kurzgeschlossen (natürlich nicht gemerkt, welches Kabel wo war) und dann weiter. Hielt aber nicht lange.

Nun alle Kabel herausgetestet und das neue Zündschloss eingebaut. Mühle sprang auf Anhieb an. Lief super im Stand. Fertig gemacht zur Probefahrt, Licht an uuuuuund Kiste lief nicht mehr richtig. War auch nicht mehr auf Drehzahl zu bringen. Sobald ich das Licht wieder aus geschaltet habe, lief sie wieder rund.
Was kann das denn sein? Vertauschen der Kabel kommt eigentlich ja nicht in Frage, da bei ganz gedrehtem Schlüssel sowieso alle Kontakte miteinander gebrückt sind.

Hat da jemand eine Idee?

Gruß
Folli

[tausche]

Hey,

klingt als würde die Zündung zu wenig Saft kriegen.
Miss mal dir Batteriespannung vor und nachm Licht einschalten.
Erhöhst du die Drehzahl sollte auch die Spannung steigen.

Hast du die Batterie mit Ladegerät geladen nach der Kurzschlussaktion?

Leuchtet das Licht hell oder nur als Funzel?
Evtl. hast du auch ein marodes Kabel...

schöne Grüße!

[ron]

........ Vertauschen der Kabel kommt eigentlich ja nicht in Frage, da bei ganz gedrehtem Schlüssel sowieso alle Kontakte miteinander gebrückt sind.

Hat da jemand eine Idee?

Gruß
Folli

Servus, nur ne Idee: ist das ein klassisches Tankzündschloss oder das der FX Modelle?
Und nach welchem Schaltplan hast du dich gerichtet?
Denn dazu fällt mir ein, dass z.B. der Schaltplan ausm W&W Katalog fürs Tankschloss nicht stimmt. Dort ist BAT+ am innenliegenden Anschluss eingezeichnet, doch der gehört an den äusseren. Je nach Brücken funktioniert dann das eine oder andere nicht wenn du es nach deren Plan anschliesst....allerdings ist so ein Anschlussfehler normalerweise ne alles oder nix Strom Geschichte, doch wer weiss?
Wenn Du solch ein Zündschloss von unten betrachtest wirst sicher selbst leicht feststellen können in welcher Stellung der Zapfen wann welchen Kontakt gibt.

Gruß

[Fehntjer]

Danke ihre beiden,

Nee Ron, das ist kein Tankzündschloss. Es ist ein Standard FX-Schloss bei mir am Getriebedeckel mit
-Aus- Zündung –Zündung +Licht.

@ 79 FXEF
Ja, das denke ich auch. Das gleiche Verhalten, hat sie beim Kabelbruch an der Batterie.

Spannung messen habe ich gestern auch noch kurz versucht. Aber die Zündstellung zieht mir das Potential schon vorher auf fast 0V (Ist wohl richtig). Wenn ich die Zündspule vorher einseitig abklemme, dann zieht mir die Zündstellung das Potential auf knappe 5V runter (könnte auch richtig sein). Aber dann auf Licht weitergedreht, fällt wieder auf 0V…hmmm??

Das Ladeverhalten werde ich heute Abend mal testen.

Die Batterie hatte ich nach der Kurzschlussaktion geladen. Aber das war nicht notwendig. Mach ich aber immer, wenn ich die Batterie mal gerade draußen habe.

Ja, sie leuchtete funzellich. Und jetzt gar nicht mehr.
Da fällt mir jetzt ein, dass bei einer der vielen Pannen die wie alle an einer Stelle auf der K 248 hatten (lange Geschichte), die war, das auch dort schon meine Lampe plötzlich funzellig war, bevor ich das Zündschloss überbrückt habe. Bei der Überbrückungsaktion waren alle Kabel kurzgeschlossen. Nur nicht das Lampenkabel. Das hatte ich am Zündschloss gelassen. Lief erst ganz gut ohne Licht. Aber keinen km weit gekommen. Da gabs ein sonderbares Geräusch und die Kiste war aus.

Komisch ist nur, dass wir anfangs deswegen agr nicht angehalten sind. Sonder wegen einem Kabelbruch an der Batterie. Nach der Reparatur lief sie auch wieder. Musste meine Kiste bestimmt 3x starten und wieder ausmachen, weil immer eines der anderen Shovels nicht mehr wollte.
Das hieße dann, 2 unterschiedliche Pannen auf einmal. Zufall??? Ich habe sonst fast nie was.

Oder habe ich vielleicht mit der Kurzschlussaktion mein Laderegler zerschossen? Weil vielleicht mit dem Kabelbinderaktion keinen guten Kontakt erreicht habe und der Regler ist seinen den Strom nicht losgeworden?

Mal sehen, was sich heute Abend ergiebt.

Gruß
Folli

[Christian]

Hi Folli,

hört sich sehr danach an, dass Du die Batterie leergefahren hast.
Denn wenn die Bordspannung auf 0 Volt fällt, dann ist die Batterie definitiv alle(kaputt?) oder das Zündschloss hat nen Kurzschluss.

Klemm die Batterie ab und häng sie mal für 4-5 Stunden an ein Ladegerät und teste dann die Bordspannung.

Wenn die Batterie gut Saft hat schaltest Du auf Zündung + Licht, die Spannung dürfte nur geringfügig abfallen.

Wenn das so ist hast Du ein Problem mit der Ladung (Regler oder LIMA) - und an dieser Stelle gebe ich weiter an unseren Stromspezialisten Arthur....

Gruß, Christian

[Gerry]

Moin Folli,

administrativer Hinweis: nächstes Mal einfach 'ne Email an mich, dann setz ich das Kennwort des Benutzerkontos zurück.

Gruß,
Gerry

[tausche]

Hey,

klingt auch nach ner leeren Batterie.

Spannung messen habe ich gestern auch noch kurz versucht.
Aber die Zündstellung zieht mir das Potential schon vorher auf fast 0V (Ist wohl richtig).

Wenn ich das richtig verstanden hab...auf gar keinen Fall !

Ohne Zündschlüssel sollten min. 12.3V an der Batterie messbar sein.
Drehst du den Schlüssel um darf das KAUM abfallen, von mir aus auf 11V aber keinesfalls auf 0V (!).
Welche Zündung hast du?

mit Kontaktzündung merk ich bei mir kaum nen Spannungseinbruch und meine Batterie is winzig (2.5Ah).

Zündung aus: 12.55V
Zündung ein: 12.35V
Licht ein (ohne Motor): 11.8V und sinkt dann langsam

Du sagst es war nicht notwendig die Batterie zu laden,
kannst du mindestens 12V an der Batterie messen wenn nix angeklemmt is?


Welches Kabel war denn an der Batterie gebrochen, plus oder minus?
Ist das Kabel schon arg beschädigt oder hat Kontakt gegen Masse (Pluskabel) oder schlechten Massekontakt (Minuskabel) muss die Batterie u.U. viel mehr leisten, damit am andren Ende noch was ankommt.

Damit ziehst du sie gleich mal leer.


Egal ob LiMa oder Regler was haben, prüf zuerst mal die Batterie, die Spannung darf nicht auf 5V oder 0V abfallen nur weil du den Zündschlüssel rumdrehst.

schöne Grüße!

Daniel

[Fehntjer]

Tach Daniel und Christian,

die Batt war noch voll randvoll. Und sie zeigt auch jetzt noch über 13V an, solange ich die Finger vom Schlüssel lasse.
Warum spring der Bock denn sofort an, wenn die Battspannung in Zünstellung auf nahezu 0V einbricht?

Ich habe auch eine Kontaktzündung. Also helfen mir deine Spannungsangaben ganz gut, um heute Abend den Fehler einzugrenzen.

Der Kabelschuh meines Pluskabels war gebrochen. Lief aber auch ohne Batterie nach relative gut. Außer das sie viele Fehlzündungen und in den höheren Geschwindigkeiten keinen Hering mehr vom Teller zog. Das kenne ich auch anders. Und zwar, das es kaum noch über Leerlauf geht und die Kiste fast abstirbt.

Viel leisten muss meine 5Ah Batt nicht. Nur Zündung und Licht. Vor 3 Jahren hatte ich noch 3,5Ah drin.

Das werde ich heute mal näher untersuchen. Ist schon sonderbar mit den Spannungseinbrüchen.
Wenn eine Batt keine Kapazität mehr hat, sind solche Einbrüche auch schon bei kleiner Last möglich. Aber dann würde die Mühle nicht anspringen.

Das Treffen morgen kann ich wohl knicken
Gruß
Folli

[tausche]

Warum spring der Bock denn sofort an, wenn die Battspannung in Zünstellung auf nahezu 0V einbricht?

Misst du zwischen den zwei Batteriepolen oder am Zündschloss oder sonstwo?

Also wenn die Batterie 13V anzeigt, und das nicht nur direkt nachm Laden sondern auch noch nachm ersten Mal "Zündung ein" oder "Licht ein" passts schon, dass die Kiste gleich anhüpft.

Nachdem dein Pluskabel durch war (ganz oder teilweise?) könnt der Regler schon was abgekommen haben, wie du vermutest.
Dann wird die Batterie nicht oder nur mehr langsam geladen, entlädt sich also während der Fahrt kontinuierlich und irgendwann reicht die Batt.Spg. nicht mehr für die Zündung und sie läuft schlecht bis du irgendwann stehen bleibst.

Wenn eine Batt keine Kapazität mehr hat, sind solche Einbrüche auch schon bei kleiner Last möglich. Aber dann würde die Mühle nicht anspringen.

ersteres ja.
zweiteres....naaaaaja.
Kann schon sein wenn die Batterie praktisch keine Kapazität mehr hat dass es dann grad noch für einen Startvorgang reicht (den ersten).
Vor allem beim Kicken mit Kontakten braucht man da kaum Spannung.


Sonst miss mal Batteriespannung bei laufendem Motor und erhöh die Drehzahl, dann siehst du schon ob überhaupt was vom Regler kommt.

[Christian]

Hallo Leute,

wenn die Batterie kaum vernünftige Spannung mehr hat läuft der Ofen immer noch ordentlich. Ist mir selber auf ner Tour von München nach Berlin passiert. Einfach Licht ausschalten, ankicken und weiterfahren. Angekommen bin ich mit 4,2 Volt lt. Voltmeter, Standgas mit Aussetzern aber sonst kein Problem.

Dass ein Regler nach und nach dicht machen (d.h. mit der Ladespannung runtergehen) kann habe ich auch schon erlebt, das kommt von einer Lima, deren Kabel zum Kabelstecker blank sind. Im Ergebnis wurde die Batterie leergefahren und der Regler hat noch Restspannung von ein paar Volt draufgegeben, sodass der Ofen mit Ankicken ansprang, aber bei Lichteinschalten sofort ausging.

Ob eine Batterie noch fit ist, erkennt man m.E. daran, wie die Restspannung bei eingeschaltetem Licht ist. Die erwähnten 11,8 Volt sind m.E. völlig ok, solange sie nicht binnen Sekunden runtergehen.

Ob die Batterie geladen wird, kann man sehen, indem man die Spannung bei mit über Standgas laufendem Motor misst, etwas mehr als 14,0 Volt dürfen es schon sein.

Gruß, Christian

[Fehntjer]

So Leute,
Elektrik ist wieder klar. Die neue Batt aus dem Frühjahr hatte einen Plattenschluss und ein aufgescheuertes Kabel im Lichtkreis. Das war bestimmt auch der Grund des Schlusses. Das das zur Gleichen Zeitpunk mit dem Zündschlüssel passierte, war wohl mehr als ein Zufall.
Die Spannungen sind jetzt so, wie ihr vorher beschrieben habt.

Nun läuft der hintere Pott nicht.... Kerze total schwarz. Nach reinigen und Startversuch gabs erst mal ne kräftige Fehlzündung. Und das ne knappe Stunde später mit rausgeschraubten Kerzen. Da kann doch kein Spritt mehr im Pott gewesen sein. Nach ner Stunde sollte eventuelles Restspritt wohl verdunstet sein.
Irgendwas ist immer.....
Gruß Folli

[Christian]

Hi Folli,

sind halt Wundertüten, unsere Moppeds - man kommt aus dem Sich-wundern nicht mehr raus.

Beginne mit dem Einfachen:

1.) Kerze wechseln und schauen, ob Du fahren kannst. Dann nichts wie los ein paar Runden drehen und wieder reingucken.

2.) Zündunterbrecher checken: Kontakte ok? Zündung korrekt eingestellt? Fliekraftreglerfedern ok? Bei der Gelegenheit den Kondensator wechseln. Ist nen Kleinpreisartikel, sollte man immer welche von liegen haben, Good Vibrations lassen sie schneller altern als anner BMW.

Gruß, Christian

[Fehntjer]

Moin,

Habe meine neuen highttech Wolframzündkerzen wieder rausgeschmissen (never tuch a running system) und die alten der vom letzen Jahr in die Kiste geschraubt. Und siehe da....Sie läuft wieder wie ein Uhrwerk. Nach der ersten Probefahrt waenr sie Rehbraun. Besser gehts nicht.
Noch schnell die Ladespannung gemessen. Knapp über 15V und das im Stand. Top-Regler, mehr als sie braucht, dafür das sie einiges aushalten musste.
Das Treffen war gerettet.

Nun heute nach dem Treffen, mit Schädel und Kaffee in der Hand, kommt mir der Gedanken, das 15V vielleicht doch etwas hoch sein könnte. Und der Reger den Stressnicht so vertragen hat.
W&W hat den einfachen für etwa 63€ drin. Gut das die da soviele von haben, das sie die Teile sogar verkaufen. Man hab ich ein Glück

Gruß euch allen und danke für die Unterstützung in den letzten Tagen
Folli

[shovel]

Über 15 Volt im Stand finde ich jetzt auch etwas viel. Wieviel gibt er denn ab wenn du die Drehzahl erhöhst?

[ron]

Über 15 Volt im Stand finde ich jetzt auch etwas viel. Wieviel gibt er denn ab wenn du die Drehzahl erhöhst?

...bin ja nun nicht der Elektrikspezialist doch der Regler sollte egal ob kalt, warm, Licht ein/aus nicht mehr als 14,5 an die Batterie liefern - eher weniger.
Hatte selbst mal nen kaputten Regler der lieferte kalt bis 15V, warm bis 18V! und ich hatte mich gewundert, dass ich alle paar Wochen die Batterie nachfüllen musste (dachte es liegt an der kleinen Batterie und der Hitze im Öltank)....
Christian schrub:>Dass ein Regler nach und nach dicht machen (d.h. mit der Ladespannung runtergehen) kann habe ich auch schon erlebt, das kommt von einer Lima, deren Kabel zum Kabelstecker blank sind.<
- Wie ich später entdeckte warens bei mir ebenfalls blanke Statorkabeln, nur mit dem umgekehrten Effekt, dass eben der dadurch kaputtgewordene Regler zuviel lieferte....-wie man sieht:gleiche Ursache, verschiedene Symptome...sch..ß Elektrik.

Gruß