heiße Öfen

[ron]

Hallo Leute,
ich habe mich ja schon in meinem ersten Thread (Dell'orto) kurz vorgestellt, doch nun dachte ich es könnte Euch interessieren was ich sonst noch mache.
In dem "Sons of Anarchy" Thread hat vor langer Zeit Adi geschrieben dass ihm der Tisch gefällt...
...nun ich mache Schnitzarbeiten und Möbel nach Mass - bevorzugt Massivholz und möglichst nur mit Steckverbindungen "Nomadenmöbel"....

...zweitens baue ich auch Stein- und Kachelöfen, offene Kamine, gemauerte Grillkamine usw., alles Unikate, keine Bausätze. In diesem Zusammenhang habe ich schon lange ein Projekt im Kopf:

einen freistehenden Ofen wie ein Harley Motor, sozusagen eine "Heizskulptur"in V2 Form.
Technisch ein richtiger Grundofen (kein Blech-Heizeinsatz, sondern rein keramisch aufgebaut=hohe Speicherleistung bei geringstem Holzverbrauch und niedrigsten Heizkosten (einmal Einheizen/Tag, unter -5° zweimal Heizen reicht) -s.a. meine Homepage: http://www.paganbucca.com/
für technische Infos diesbezüglich.
Der Ofen wäre komplett aus Schamotte gemauert, die freistehenden "Zylinder", zur Kühlrippendarstellung, mit liegenden, schwarzen Schieferplatten verkleidet -wahlweise mit geschnittener oder Bruchkante, wobei ich Bruchkanten als schöner und passender empfinde. Ein Evo Motor sieht gegenüber den älteren Motoren ja auch geleckt aus..., eine runde Glas-Ofentüre als "Zündungsdeckel" im "Kurbelgehäuse".
Das Zugsystem wäre folgendes: einheizen im "Kurbelgehäuse", erster Zug im vorderen "Zylinder", liegender Zug durch "Manifold", Fallfeuer (einmal runter, einmal rauf) im hinteren "Zylinder", dann durch Kaminanschluss in den Rauchfang.
Der Ofen hätte ein Gesamtgewicht von ca. 2t, wobei ein Zylinder rund 700kg wiegt. Heizleistung 5-6kW, das reicht, je nach Gebäudeisolierung, für gut 100m² als Vollheizung. Gesamtpreis im Raum D, A, CH: 18000.-€
Arbeitspläne sind vorhanden, Skizzen schicke ich gerne an ernsthafte Interessenten.
Dieses Projekt liegt mir schon lange am Herzen. Es würde mich sehr freuen dafür (hier?) einen würdigen Abnehmer zu finden.

Noch was:1., ich habe Gerry gefragt ob es für ihn ok ist das zu schreiben - ist ja quasi Werbung...nun, er hat sinngemäss geantwortet dass ihm die Idee gefällt und den Individualisten hier gefallen könnte -ist ja keine Stangenware...
2., der Preis scheint natürlich hoch, doch es ist verdammt viel Arbeit bis das Ding steht -scheiß Statik-, rd. 2 Wochen (160Std.) Arbeit für mich + Helfer, mein Kachelofentüren Hersteller verlangt 2000.- allein für die Prototyp Tür (falls da jemand eine günstgere Gießerei weiß-bitte gerne), Material u. Transportkosten, usw.
Jedenfalls biete ich das Ding lieber hier an, als irgendwelchen Evo Prinzen oder sonstigen Schnöseln wie meinem local Genuine H.D. Dealer, der nicht mal weiß wie man Shovel schreibt...
Gruss, Ron

[benny]

Morgen,

geile Idee........leider werde ich kein Abnehmer für deinen V2 Grundofen werden.

Ich bin selbst Schreiner und Ofensetzer......was ein Zufall .......

Den Preis finde ich noch nichtmal Übertrieben sondern eher Normal für solch ein Individualprojekt, Preise in dieser Höhe sind ja selbst für "Normale" Kachelöfen fast normal. Zumindest bei uns im Schwarzwald.

Wenn dieser Ofen tatsächlich zur Realisierung kommt würde ich mich freiwillig melden.

Wenn du keine Angst um dein Geistiges Eigentum hast würde ich gerne mehr über die Konstruktion erfahren.

Auch deine Möbel finde ich echt gelungen....ist genau mein Stil! Besonders das Bett finde ich sensationel!!!!

Gruß Benny

[ron]

Morgen Benny,
danke für die Blumen....
...cool, ist immer gut wenn man mit jemanden zusammenarbeitet, der auch von der Sache was versteht...bist auf jeden Fall eingeplant
...muß direkt mal googlen wie weit es zu Dir ist-bin ja jetzt zuagroaster Teilzeitbayer (Plattling, Kreis DEG)

...ja, das leidige Preisthema...viele Leute vergleichen halt mit Supermarktpreisen, ist ja beim Holz dasselbe. IK.A verkauft Möbel (sofern man manches so bezeichnen soll?) zu Preisen wo wir noch nicht mal das sägerauhe Mat. bezahlt haben...habe leider aber auch schon gesehen dass sogenannte Meisterbetriebe, den Kunden mit Ytong!!! verkleidete Kaminöfen um 10000.- angedreht haben...super organische Form, bloß warm ist das Ding nie geworden...

...was magst zur Technik wissen? Hast die P.P.Presentation auch aufgemacht, ist halt auf Englisch weil ich manchmal mit engl. Architekten arbeite (ausserdem dacht ich dass hierzulande die Leute eh wissen was ein echter Grundofen ist)....da ist besser beschrieben wie ich arbeite -alles geklammert, durchgehend Schamotte, kein Putz sondern "auf Sicht" gemauert...
..in diesem Fall war die Statik die Herausforderung, der Hafnermörtel klebt ja kaum -ausserdem würd ich mich auf Thermoklebemörtel nicht verlassen wollen- also muss das Ding (fast) trocken gesetzt auch stehen bleiben. Zuerst habe ich daran gedacht mit Gußschamotte zu arbeiten, aber wenn ich bedenke das ein Zylinder ca. 700kg hat und der Guß irgendwann reißt....habe dann eine Lösung mit 50er Riegeln (D-NS) gefunden, die ich im Verbund setze...
Das "Kurbelgehäuse" wäre relativ einfach, wobei am Vorbild die Schräge zur vorderen Motorhalterung auch am Ofen super Stabilität bringt. Den Nose Cone würde ich aber nicht so ausarbeiten. Du musst Dir das ganze überhaupt mehr symbolisch?, skulpturell? angedeutet? vorstellen. Ich habe mal einen bunt glasierten Ofen als Lokomotive gesehen, sah aus wie ein Spielzeug, kitschig...das mag ich nicht, der V2 soll hart, gemauert, steinern aussehen...ein "Männerofen" halt...
a propos steinern: ursprünglich hatte ich daran gedacht "Blue Delabole" Schiefer aus Cornwall zu verwenden, aber der Schwarzwald ist ja auch berühmt für den schwarzen Schiefer wenn ich nicht irre?...gibts da einen Steinbruch in Deiner Nähe?-ein Musterstück (gegen Kostenersatz natürlich) wär ned schlecht,Schiefer ist normal super geeignet für Öfen (speichert gut, nimmt schnell Wärme an...) wenn er nicht zu brüchig ist...
...noch Fragen? ...aber ich weiß nicht ob wir hier weiterschreiben sollten, ist ja kein Mopedthema, wenn sich die anderen langweilen steinigen sie uns vielleicht noch..

Grüsse, Ron

[Shovel1978]

Wieso steinigen?
Ich find das klasse.Mal was anderes anschneiden.
Grundofen wollte ich auch dran aber das ganze nebenher und dann noch ein Arschloch von Schorni hier.Ne lass mal.
Hab mir jetzt einen 12 kw Hüchenherd zugelegt der kommt da hin wo meine Alten vor 30 Jahren einen stehen hatten.
Öl is teuer und Holz hab ich ohne reichlich.Also Nägel mit Köppe die Küche wieder umbauen , streichen und das Teil einbauen.
Naja Heizen und Kochen b.z.w Backen.
Sollte zwar eine Springer geben für das Geld aber ich steh auf diese Ofenwärme wenn man Abend´s vom Bau kommt im Winter.
Also dat Thema ist um diese Jahreszeit ok find ich mal.....

[benny]

Nabend,

die Technik die Du anwendest ist ja ziemlich nah an der der echten Specksteinöfen!
Was nimmst du für Schamottsteine (Hersteller) die müssen ja sehr Nachhaltig sein dass du fast Fugenlos setzen kannst?!?

Den Motor könnte man auch in Überschlagstechnik fertigen......aber dann wäre man bei genau der Spielzeugoptik........und das wäre tatsächlich am Thema vorbei.

Zwischen Tennenbronn und Plattling sinds ca. 450km......ich war in Straubing auf der Meisterschule.

Ich kenne keinen Schiefersteinbruch im Schwarzwald aber ich frag morgen einen Kollegen von mir, der ist Steinmetz. Falls ich was heraus finde gebe ich bescheid.
Bei uns gibts, nach meinem Wissensstand, hauptsächlich Sandstein und Granit.

Wer würde Dir die Tür machen? Harbeck?

Die Pläne für diesen V2 Ofen würden mich stark interessieren!

Wie würdest du die Oberfläche des Blocks gestalten? Sichtmauerwerk und dann silbergrau streichen oder vielleicht einen sehr feinen Putz?

das Thema Auspuff würde sich auch super als 2 in 1 Anlage bauen lassen.......im vorderen Zylinder dann mit Anheizklappe......

Dieses Projekt finde ich wirklich sensationell........und ich werde mich in den Clubhäusern bei mir um hören ob einer der hiesigen MC´s Interesse hätte.

Dieser Ofen muss gebaut werden!!!!

Benny

[ron]

@shovel1978, na dann guten Appetit -gibt ja nix bessres als ein Bratl ausm Holzofen. Habt ihr in DE auch so "allmächtige" Schornsteinfeger?-nehme an das war gemeint mit A...schorni...

@benny, also "Auspuff" hätt ich gar nicht vorgesehen...wollte eigentlich nur was der Ofen wirklich braucht darstellen...Anheizklappe brauchts normal auch ned wenn Züge und Schornstein passen.....aber wir könnten ja das Design noch weiterentwickeln, bin ja für gute Ideen immer zu haben.

..ja, Sichtmauerwerk -von Putz halte ich nicht viel, ist immer die Gefahr dass der auch mal reißt oder gar runterfällt und überhaupt "unnütz' Zierrat" brauch ma ned, wir mauern perfekt und das darf man auch sehen, sag ich mal. Setzfuge ist 2-3mm.
Ich verwende kantenreine Schamotte von der Fa. Rath. Ist eine österreichische Fa., haben aber auch Werke in DE, UK und USA. Die statten auch Industrieanlagen, Hochöfen usw. aus. Mit dem Material hatte ich einfach noch nie Probleme, ist echt Spitzenqualität. "Guter Rath ist teuer" aber dafür kann ich sozusagen lebenslange Garantie geben.
Den Block usw. hätte ich mit Mineralfarbe ganz normal weiss gestrichen. Grau wär natürlich auch möglich, aber ich mach mir Sorgen wenns zu realistisch wird kitschig zu werden. Wie gesagt, ich glaube man darf ruhig sehen dass es ein Ofen ist...

Normal verwende ich Kaschütz Türen, ebenfalls ein Österreicher. Doch wie gesagt hätte er vor 3 Jahren für den ersten Guss 2000.- verlangt. Dafür bekäme ich jede weitere für 450.-...-das nützt mir nix, baue das ja nur einmal. Und wie oft braucht man sonst "Bullaugen"...?

...ich fahre heute sowieso noch nach A, werde die Pläne mal ausgraben, lass Dir dann Ende nä. Woche ein paar Skizzen zukommen.
Finde ich super dass Du Dich so für engagierst, Danke, da müssen wir noch näher reden..
....ausserdem sag ich erstmal Danke an Gerry dass er diese Zusammenkunft hier ermöglicht hat und Danke an die Forumsmember dass sie das Thema hier akzeptieren.
So, hoffe ich hab nix vergessen, bis bald.

[Shovel1978]

Jojo man könnte Ihn auch Gott in Schwarz nennen
Die sammeln schon Unterschriften hier im Dorf gegen den.
Naja bald kann man ja frei wählen wer fegen darf. Wenigstens etwas.
Hat ja bald Rente der Typ.

[ron]

...hier für Benny und alle die's interessiert 2 Skizzen des V2 Ofens,
einmal die "nackte" Konstruktion mit Zugschema:


...und hier mit "Kühlrippen" aus Schieferplatten und bearbeiteten Schamotte-"Rockerboxen"


...ist nur grob skizziert, ich hoffe Ihr könnt Euch trotzdem vorstellen wie das in Natura aussieht

[ron]

...hier für Benny und alle die's interessiert 2 Skizzen des V2 Ofens,
einmal die "nackte" Konstruktion mit Zugschema:



...und hier mit "Kühlrippen" aus Schieferplatten und bearbeiteten Schamotte-"Rockerboxen"



...ist nur grob skizziert, ich hoffe Ihr könnt Euch trotzdem vorstellen wie das in Natura aussieht

..klappt doch -sch... leerzeichen

[benny]

Hey Ron,

schön jetzt hat der Ofen auch ein Gesicht…

wie hattest du gedacht willt du die Kühlrippen befestigen? Mit Haftmörtel?

Benny

[ron]

..in diesem Fall würd' ich Zementmörtel nehmen, weiß ned wie gut Haftmörtel mit Schiefer abbindet....falls wirklich irgendwann mal was zu reparieren wäre, kommt man immer noch von oben rein und tlw. sogar auch von unten durch die FR-Tür -hat ja gut 50cm Durchmesser....

komplett umsetzen wär' halt ein Problem, aber wer macht das schon?...wenn's in ca. 150 Jahren doch notwendig wird müssen wir uns halt was einfallen lassen

Zum endgültigen Design habe ich noch was überlegt:
es wäre auch möglich die untersten Sockelreihen ein paar cm nach hinten zu versetzen, damit könnte man den "Nose Cone" etwas deutlicher darstellen. Also nicht in einer Ebene von unten bis Oberkante Nose Cone mauern, sondern das Fünfeck reliefartig vorstehen lassen. Denke Du weißt was ich meine? Muss mir aber noch überlegen, ob ich mir damit nicht statisch ein Ei lege....ist schon so lange her dass ich das plante, weiß nicht mehr warum ich auf die gegebene Lösung kam...sch...-schwaches Hirn...- doch was meinst Du, bringt's der Mehraufwand überhaupt? Im Prinzip sähe man in Natura nur eine Schattenkante, denn mehr als 2cm Rücksprung sind glaube ich nicht drin'...