Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Moderator: Gerry

PANHEAD
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von PANHEAD »

Tja , Deine Vermutungen wirst Du nur überprüfen können , wenn Du die Köpfe abbaust . Oder hat hier gerade jemand seine Glaskugel zur Hand ?
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Schaufel.Adi
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von Schaufel.Adi »

Ich hab gehofft jmd hat noch ne Glaskugel mit vollen Batterien :wink:

War jetzt von mir alles nur eine Überlegung. Bevor ich einfach alles auseinander reiße wollte ich davor noch drüber sprechen.

Wenn ich schon mal in der Garage bin und die Köpfe in der Hand hab dann kann ich gleich mehrere Sachen prüfen auf die ich vlt nicht sofort komme. Will nicht tausendmal runter laufen und ein Dingen nach dem anderen zu prüfen.
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rüttelplatte
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von rüttelplatte »

Hi Adi,
ich hatte schon mal an einem neu gemachten Motor das ein Ventilabstreifring sich vom Sitz gelöst hat.Hatte auch ordentlich geraucht und der Auspuff war auch voll Öl.
Bleibt dir nichts anderes über als nachzusehen.Denn meine Glaskugel hat auch den Geist aufgegeben :D .

Gruß Frank
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Schaufel.Adi
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von Schaufel.Adi »

Werd morgen den vorderen Kopp abnehmen. Und schauen ob ich was erkennen kann, ansonsten drück ich das dem Sparing in die Hand und er soll sein Fachauge drauf werfen.

Das komische ist, nach Einbau der Stangen und anschmeißen, lief er erst ohne qualmen, dann fing er nach ca 1 Min an zu rauchen.

Also muss irgendwann das Öl oben angekommen sein und dann läufts da durch. Gott weiß wo... Morgen kommt der Kopp ab...

Auf das deine Glaskugel bald wieder läuft und mein Hobel endlich ordentlich läuft.
:)
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Erich
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von Erich »

rüttelplatte hat geschrieben:Hi Adi,
ich hatte schon mal an einem neu gemachten Motor das ein Ventilabstreifring sich vom Sitz gelöst hat.Hatte auch ordentlich geraucht und der Auspuff war auch voll Öl.
Hatte mal die Köpfe eben genau wegen erneuern der Ventilschaftdichtung beim "Profi". Genau dasselbe, dann hab ich mir nen Ventilfederspanner zugelegt.

Die Schaftdichtung passen nicht immer optimal....ich geb ihnen rotes Loctite und 3 Körnerschläge von der Seite. Dann hälts auch.

Gruß, Erich
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Schaufel.Adi
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von Schaufel.Adi »

Moin Moin,

so vorderer Kopp is runter.

Im vorderen Zylinder ist ne Ölpfütze. Ist frisches öl.

Die Einlassseite im Zylinderkopf hat auch etwas öl drin.
Wo ich das so liegen hab lief das aus dem Ventil unten etwas raus.(quasi richtung brennraum)

Ventilfedern runtergenommen und diese weißen Ventilschaftdichtungen gesehen. Das mit dem Knick kann nicht normal sein. Meine Meinung.

Beim vorderen und hinteren Ventil tritt das mit dem weißen dingen und dem Knick auf.

Nix gut?!

Kann es jetzt von den kleinen Teilen herrühren das soviel Öl im Zylinder liegt?!

Oder ist da mehr im argen?`Hab die unteren Ventilfederteller etwas hochgezogen und mit einer Lampe nachgeschaut, es ist erstmal nichts komisches zu erkennen.

Bild IMAG0707.jpg (1 MB)

Bild IMAG0708.jpg (625 KB)

Bild IMAG0710.jpg (960 KB)

Bild IMAG0711.jpg (1004 KB)

Bild IMAG0713.jpg (909 KB)

Bild IMAG0715.jpg (687 KB)
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rainer_aus_ulm
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von rainer_aus_ulm »

Oh Fuck,

du hattest erwähnt daß dies ein 96cui S&S wäre.
Sind die Köppe auch von S&S ( da die Ventilschaftdichtungen m.A. nach von Crane sind und die sind im Arsch und diese
nichtsnützigen Ampco-Führungen ... ) ?

Entweder Du oder der Schlosser deines Vertrauens:
Zieh die V-Schaftdichtung ab, den Ventilteller und wasche den Kopf und mach die Foddos vom Kopf wie du sie schon gemacht hast
Bringt zwar nicht viel aber das ist Porno !!
Quatsch.
Hast du Zugang zu Messwerkzeug (Subito, Micrometer, etc) ?
In jedem Fall sollte man mal die Köppe vermessen (lassen) und vielleicht später noch mehr prüfen.

Die Menge Öl die im Zylinder steht macht mir Kopfzerbrechen und ich bezweifele daß dies nur von den Dichtungen und/bzw
von den Führungen kommt ....

rainer
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Alter Furz der gerne und oft den Faden verliert.
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Erich
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von Erich »

Schaufel.Adi hat geschrieben:
Ventilfedern runtergenommen und diese weißen Ventilschaftdichtungen gesehen. Das mit dem Knick kann nicht normal sein. Meine Meinung.

Beim vorderen und hinteren Ventil tritt das mit dem weißen dingen und dem Knick auf.

Nix gut?!

Kann es jetzt von den kleinen Teilen herrühren das soviel Öl im Zylinder liegt?!

Oder ist da mehr im argen?)
Moin Adi,

die weißen Ventilschaftdichtungen SIND von Crane, solche hab ich noch im Teileschrank, weil dazu die Ventilführungen oben auf einen kleineren Durchmesser gebracht werden müssen.

Genau das scheint bei deinen Köpfen schiefgelaufen zu sein....die Dichtungen sind unten verquetscht, das wirst du mit "Knick" meinen...!?

Auf dem letzten Foto siehts so aus als ob auf die Führung ein Gewinde geschnitten wurde...nix gut! (siehst du ja gleich wenn die Dichtungen ab sind)

Wenn dem so ist, geht das Öl in dem Gewindegang hoch und kommt so in die Führung und damit in den Brennraum.

Dann kommt da locker soviel Öl in den Zylinder wie bei dir,
(Ampco Führung brauchen mehr Spiel zum Ventilschaft...erst wenn der Motor Betriebstemperatur hat, stimmts wieder)
passt auch zu deiner Beobachtung, daß sie 1 min normal lief...in dem Fall kannst du die Führungen verschrotten.

Mach doch noch ein Foto von der Zylinderkopfdichtung, bzw überprüf mal ob das Loch für die Ölbohrung genauso groß wie die Bohrungen im Zylinder/Kopf ist.

Gruß, Erich
Gruß, Erich

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PANHEAD
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von PANHEAD »

Hi ,
bei einem 96 cui Motor hat die Nockenwelle höhere Nocken und dadurch öffnen die Ventile weiter in den Brennraum . Dabei setzt wahrscheinlich der obere Ventilteller auf die Ventilschaftdichtungen auf , deswegen der `Knick `.Das auch bitte überprüfen !
Bei so viel Öl im Brennraum würde ich auf jeden Fall die Zylinder auch noch demontieren , und die Ölabstreifringe und Kolbenringe usw. überprüfen .
Motorenüberholung ist nicht gleich Motorenüberholung . davon können hier einige Leute ein Lied singen . Deswegen war ja gleich mein Ratschlag , demontieren und nachschauen .
Gruss
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Erich
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von Erich »

PANHEAD hat geschrieben:
Bei so viel Öl im Brennraum würde ich auf jeden Fall die Zylinder auch noch demontieren , und die Ölabstreifringe und Kolbenringe usw. überprüfen .
Schadet sicher nicht, außer dem Geldbeutel!

Für mich ist anhand der Bilder ziemlich sicher, daß das Öl durch die Führungen kommt.
Beide Kanäle sich gut voll Öl, nicht nur ein paar Tropfen!

Nur frag ich mich wie sich da soooviel Öl ansammeln kann, falls die Rücklaufbohrungen frei sind....
Gruß, Erich

Kicker only
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KalleM
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von KalleM »

Piercing-Erich hat geschrieben:
PANHEAD hat geschrieben:
Bei so viel Öl im Brennraum würde ich auf jeden Fall die Zylinder auch noch demontieren , und die Ölabstreifringe und Kolbenringe usw. überprüfen .
Schadet sicher nicht, außer dem Geldbeutel!

Für mich ist anhand der Bilder ziemlich sicher, daß das Öl durch die Führungen kommt.
Beide Kanäle sich gut voll Öl, nicht nur ein paar Tropfen!

Nur frag ich mich wie sich da soooviel Öl ansammeln kann, falls die Rücklaufbohrungen frei sind....
...das kommt auch vor wenn man deachsierte Kolben falsch herum einbaut.
Also auch prüfen.
Gruß Kalle
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kickstartworks
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von kickstartworks »

moin zusammen !
diese weichen führungen sind ein dreck und verschleissen unheimlich schnell.
es dauert ein weilchen, bis sich herausstellt, welche komponenten gut zusammen funktionieren.
ich z.b. benutze black-malonite ( übrigens eine deutsche erfindung !!)ventile in verbindung mit herkömmlichen gussführungen, die oben bearbeitet werden um schaftdichtungen von daimler auf zu nehmen. damit habe ich die besten erfahrungen gemacht.
wenn solche ölmengen über die führungen in die zylinder gelangen, sind diese mit sicherheit zu gross und somit schrott.
ich habe aber auch schon erlebt, das leute ihre zylinder nicht messen und einfach neue kolben und ringe reinbauen und so hab ich schon std kolben aus zylindern geholt, die für +020 gebohrt waren. lief, brauchte aber etwa 1liter öl auf hundert km.
wie die kollegen schon richtig sagten : glaskugel in schrank und den motor auseinander !
wenn im kopf schon so eine scheisse steckt, bin ich echt mal auf den rest gespannt !!!
sorry und viel glück !
zottel
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Schaufel.Adi
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von Schaufel.Adi »

Kacke......

ooooooooooooooh man... und ich hab gedacht ich bin in der nächsten saison voll dabei....

Oh man, als ich den Motor damals kaufte, hab ich erstmal nicht gedacht das es noch so ne lange Geschichte wird. Vorallem ne teure.
Dann hab ich hier und da Sachen gelesen.

Und warum solls bei mir anders sein dacht ich.

Paff jetzt kommts Knüppeldick.

Hab keine Möglichkeiten um Messwerkzeuge/Spezialwerkzeuge zu benutzen.
Müsste die Köppe abgeben.

Hab mir da aber die Tage meine Gedanken zu gemacht. Werd heute zu meinem Schrauber gehen und ihm den Kopp zeigen.
Mal schauen was er mir für nen Preis sagt.

Jetzt krieg ich noch Magenschmerzen wenn ich höre, nicht mal die Kolben wären richtig eingebaut. Hab zum Beispiel auch kein Werkzeug um die Kolben wieder einzubauen wenn ich die Zylinder gezogen habe.

Den ganzen Krempel auseinander zunehmen habe ich nicht geplant.
Und Geldtechnisch ists auch mau....:-(
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Erich
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von Erich »

Schaufel.Adi hat geschrieben: Jetzt krieg ich noch Magenschmerzen wenn ich höre, nicht mal die Kolben wären richtig eingebaut. Hab zum Beispiel auch kein Werkzeug um die Kolben wieder einzubauen wenn ich die Zylinder gezogen habe.
(
Wart erstmal ab was der Schrauber zum Kopf sagt und wieviel das kostet.
Komischerweise halten die Ampco-Führungen bei mir schon ewig, aber ich würd trotzdem Gußführungen nehmen (wie Zottel auch schon schrieb), wenn du neue brauchst, erstens günstiger und zweitens passt die Wärmeausdehnung besser zum Material der Ventilschäfte.

Werkzeug zum Kolbenring spannen ist nicht teuer, gibts beim Louis...

@ Kalle: was ist bitte ein "deachsierter Kolben" ?
Meinst du Kolben, deren Kolbenbolzen nicht mittig sitzt?
Hab ich noch nie für Shovels angeboten gesehn.

Grüße, Erich
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SuperGauzy
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Re: Erster Startversuch und die ersten Mucken. .. . ..

Beitrag von SuperGauzy »

Schaufel.Adi hat geschrieben: Hab zum Beispiel auch kein Werkzeug um die Kolben wieder einzubauen wenn ich die Zylinder gezogen habe.
Um die Kolben in die Zylinder zu stecken, benötigst du kein Werkzeug, das geht auch mit zwei gesunden Händen, wenn eine links, die andere rechts sitzt und die nicht gerade zusammen 10 Daumen haben.
Schaufel.Adi hat geschrieben:Den ganzen Krempel auseinander zunehmen habe ich nicht geplant.
Und Geldtechnisch ists auch mau....:-(
Dann kauft man sich besser KEIN Alteisen aus Müllwaukee!
SuperGauzy
:riding:
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