Shovelhead Modifications

[schribi]

Hallo,

ich hab zwar noch keine näheren Informationen zu meinem Auspuff finden können. Aber ich hab jetzt etwas herausgekramt hab gar nicht mehr gewusst das ich das habe. Leistungsdiagramme .Hab ich doch glatt vor 10 Jahren beim Vergaser einstellen gemacht.

Hier mit der 170 Hauptdüse:
170_Duese.JPG (208 KB)

Hier mit 190 Hauptdüse:
190_Duese.JPG (204 KB)

Da sieht man eigentlich doch das mit der 190 er Düse doch bis 4500u/min noch was kommt.
Zu den Leistungsdiagtammen muß man noch sagen es stimmt die Drehzahl und die Charakteristik der Kurve wenn man sich die Einfaller etwas flacher vorstellt. Die Daten über Nm und Ps naja ...

Heute habe ich die Hydros laut Rep.Anleitung geprüft. Da steht drin Hydro sauber reinigen und dann für 6 sec. zusammen drücken. Wenn der Hydro dann wieder zurück springt ist er noch o.k.
Bei mir ist es so wenn ich die Hydros bis zur Feder zusammendrücke und nach 6 sec. wieder los lasse springen sie zurück. Wenn ich sie aber so fest ich kann zusammen drücke also auch in die Feder hinein dann springen sie nur noch ein kleines Stück zurück. Das ist bei allen 4 gleich. Sind die jetzt noch gut?

Ich werde nochmal schauen ob ich etwas über den Auspuff rausbekomme. Der Auspuff ist schon sehr wichtig da habt ihr natürlich recht.
Habt ihr vielleicht einen Vorschlag für einen neuen Auspuff. Bei meinem bin ich mal mit dem Kicker gestreift. Da ist das Chrom abgegangen. An der Stelle ist er schon fast durchgerostet. Irgendwann brauch ich sowiso einen neuen.

Gruß
Schribi

[schribi]

So jetzt doch was über den Auspuff. Hab das gefunden:

PHD-115 T

MUFFLER PIPES FOR FX-FXS-FXB-FXEF-FXWG
MUFFLER PIPES FOR "SHOVELHEAD" FX-FXE-FXWG MODELS
Cycle Shack's PHD-115 series muffler pipes feature 1-3/4" O.D. head pipes, 2-1/2" O.D. tapered mufflers, our exclusive 16-gauge tubing, true one-piece construction and the best ground clearance of any FX pipes in the aftermarket. Fits 1971-84 FX, FXE, FXS, FXB and FXEF with "Shovelhead" motor including both 74-inch and 80-inch motors, with kick and electric starters. Available in four styles" 'SS'(Baloney Slice), 'SD'(Slash Down), 'T'(Tapered) pr 'TO'(Turnout). Designed to be used with late model (swing out) kicker arm. Old style kicker arm may hit pipes. Also fits FXWG through 1982 (for 1983-84 FXWG use PHD-124 T). Mount bracket (BK-2) included. Heat shields now available (HS-18 front and HS-19 rear). Also available in Balck Ceramic coating.

Das ist genau der Auspuff der bei mir drauf ist.

[Christian]

Hi Schribi,

Heute habe ich die Hydros laut Rep.Anleitung geprüft. Da steht drin Hydro sauber reinigen und dann für 6 sec. zusammen drücken. Wenn der Hydro dann wieder zurück springt ist er noch o.k.
Bei mir ist es so wenn ich die Hydros bis zur Feder zusammendrücke und nach 6 sec. wieder los lasse springen sie zurück. Wenn ich sie aber so fest ich kann zusammen drücke also auch in die Feder hinein dann springen sie nur noch ein kleines Stück zurück. Das ist bei allen 4 gleich. Sind die jetzt noch gut?

Hast halt nen guten Händegriff!
Ja, die sind noch gut, geht mit neuen genauso. Ein wenig Luft (!) entweicht halt immer. Im Betrieb, wird permanent ein Pumpeffekt erzeugt, bei dem sich die Hydros mit genau so viel Öl füllen, das das Ventilspiel bei null liegt.

Gruß, Christian

[rainer_aus_ulm]

Moin,

für dein Vorhaben ist die Anlage m.M. nach völlig kontraproduktiv.
Eine Thunderheader oder eine einstellbare Supertrapp sollte in Betracht gezogen werden.

Den Test mit den Hydros macht man wenn die Hydros vollkommen tocken und sauber sind.
Was heißt: Bis in die Feder hinein.????
Einmal reiblasen damit sich die Kugel setzt und einmal von unten reiblasen um zu sehen ob der Kolben dichtet.

Die Diagramme sind nett. Was für ein Vergaser ist das ?
Das die 190er Düse über 4500 was bringt muss man sich schon einbilden, oder ?
Tatsächlich finde ich das Diagramm der 170er ausgewogener
Vielleicht auch nicht.
LOL

rainer

[Hoschi]

Hi schribi,

wenn man mal von den leichten Sinusähnlichen schwankungen absieht, finde ich beide Diagramme mehr als befriedigend.

Allein die Tatsache, dass um die 100Nm Drehmoment erzeugt werden, ist schon ein gutes zeichen. Die werksangabe der MoCo für einen 1200er bis Bj. 72 bei Verd. 8:1 ist 65lbft=88Nm bei 3200rpm.

Auch bei der Charakteristik ist dein Motor bereits deutlich sportlicher unterwegs, da er sein max. Drehmoment bei einer höheren Drehzahl erreicht.

Positiv auch, dass die Drehmentkurve keine deutlichen Senken hat und bereits ab 2000rpm auf hohem Niveau liegt.

Von dem fehlenden Schub ab 3000rpm, den du bemängelt hast, sehe ich in den Kurven überhaupt nichts.

Wenn diese Messwerte korrekt sind, hätte ich einen Vorschlag: geb mir deinem Motor, kriegst meinen dafür, da hast du genug Potential um noch was zu verbessern


Gruß
Hoschi

[Hoschi]

... um den ganzen Kram oben zu umgehen, würde ich die Zylinder am Fuß kürzen... ACHTUNG LAUFBUCHSE GEHT TIEFER INS KURBELGEH::: so kannst du mit doppelter Fußdichtung oder ner Distanzscheibe alles wieder rückgängig machen...

...oder nur 1 mm am Fuß kürzen, keine Dichtung und mit Motorsilikon abdichten...

Grüsse Rüdi

Hi Rüdi,
ist das Abdichten des Zylinderfußes nur mit Silikon eine spontane Idee oder wurde das schon erprobt? Was eignt sich dafür, das rote Dirko?

Gruß
Hoschi

[SHOVEL55]

... um den ganzen Kram oben zu umgehen, würde ich die Zylinder am Fuß kürzen... ACHTUNG LAUFBUCHSE GEHT TIEFER INS KURBELGEH::: so kannst du mit doppelter Fußdichtung oder ner Distanzscheibe alles wieder rückgängig machen...

...oder nur 1 mm am Fuß kürzen, keine Dichtung und mit Motorsilikon abdichten...

Grüsse Rüdi

Hi Rüdi,
ist das Abdichten des Zylinderfußes nur mit Silikon eine spontane Idee oder wurde das schon erprobt? Was eignt sich dafür, das rote Dirko?

Gruß
Hoschi

Hi Hoschi,

werd ich in Kürze ausprobieren... RTV oder von UHU oder Liqui molly... spricht doch nix dagegen... das Motorgehäuse wird doch auch so abgedichtet... mach ich fast alles mit...

Grüsse Rüdi

[Hoschi]

Hi Leute,

zum Thema Verdichtung empfehle ich euch diesen link hier von William Denish (auf englisch):

http://www.hotbikeweb.com/optimizing-yo ... efficiency

Darin wir u. a. die hier schon diskutierte Frage nach dem optimalen Spaltmaß zwischen Kolbenboden und Zylinderkopf beantwortet (squish area):

Für Aluzylinder 0,8...1,0mm
für Gusseisenzylinder 1,0mm

Gruß
Hoschi

[Hoschi]

Hallo Schribi,

mich würde interessieren, zu welchen Maßnahmen du dich letztendlich entschieden hast und wie der Fortschritt ist. Vorsicht mit kürzeren Zylindern, das kann u. U. eng werden mit den Ventilen und dem Kolben. Würde mich nicht drauf verlassen, was dein CAD-Modell sagt...

Meine Kiste ist mit gekürzten Zylindern heute das erste mal nach dem Zusammenbau wieder gelaufen, fettes grinsen .

Gruß
Hoschi

[Thorsten D.]

Meine Kiste ist mit gekürzten Zylindern heute das erste mal nach dem Zusammenbau wieder gelaufen, fettes grinsen .

wohin.....................?

[Hoschi]

Hallo Schribi,

mich würde interessieren, zu welchen Maßnahmen du dich letztendlich entschieden hast und wie der Fortschritt ist.

Hat den Tuner etwa der Mut verlassen? Wäre schade, wenn so eine Diskussion so ergebnislos endet. Oder kommst du vor lauter Schrauberei nicht mehr zum Schreiben? Könnte ich nachvollziehen

Gruß
Hoschi

[schribi]

Hallo Zusammen,

endlich fertig
Also ich habe das Tuning so genau wie möglich nach der Anleitung auf der Nightrider Seite durchgeführt.

Also:
Zylinder gekürzt
Köpfe bearbeitet
Federn für größeren Ventil hub
Kolben größere Außnehmungen
Auspuff 2 in 1
SHV 4021 Nockenwelle
Cv Vergaser mit Dynojet Thunderslide
Single Fire Zündung
Endlich eine stabile Halterung für den Vergaser

DSC_0049.jpg (153 KB)

DSC_0055.jpg (111 KB)

DSC_0068.jpg (115 KB)

DSC_0063.jpg (157 KB)

DSC_0071.jpg (182 KB)

Wie man auf den Bildern sehen kann ist die Kompression von 8,5 auf 9,5 bar gestiegen. Ich habe nun ein Verdichtungsverhältniss von 1:9,23 (Ausgelittert).
Bin gestern das Erste mal eine kleine Runde gefahren. Vorzündung steht noch ganz auf min.
Heute dann mal 20km auf der Landstraße.
Bezüglich der Leistung kann ich noch nicht viel sagen. Der Vergaser ist mit der alten Einstellung noch viel zu fett.
Leerlaufgemisch hab ich heute gemacht.
Ich glaub ich muß die Nadel im Vergaser auch noch tiefer hängen.
Wenn der Vergaser halbwegs passt werd ich mal 300km vorsichtig fahren.
Dann die Zündzeitpunkt abblitzen und die Vorzündug aufdrehen.
Ich kanns kaum erwarten einmal richtig Gas zu geben es krippelt schon in den Fingern . Aber da muß man halt gedult haben

Gruß Schribi

[SHOVEL55]

Hi...

... Begeisterung!!! dann hat sich die Schreiberei HIER ja doch gelohnt und du hast was gelernt, wenn am Ende was bei raus kommt...

Die Zündung solltest du sofort abblitzen!!!

Grüsse Rüdi

[Hoschi]

Servus Schribi,

Respekt, dass du das so konsequent durchgezogen hast. Ich hoffe, du bist mit dem Ergebnis zufrieden, wenn du den Motor erst mal eingefahren hast.

Auf dem Bild mit dem Kolben und den Knetstücken, ist das deine OT-Position? Ich frag, weil die Kolbenkante tiefer steht, als die Oberkante der Laufbuchse. Wurde außen am Kolben nicht auch Material abgedreht, und was für Kolben sind das überhaupt?

Die Knetabdrücke sind das Resultat von einmal komplett durchdrehen? Auf dem Foto sieht´s so aus, als wenn da noch reichlich Reserve wär, in dem Fall schön für dich. In diesem Punkt hab ich mein Lehrgeld schon bezahlen müssen, nach Kürzen der Zylinder.

Achtung mit der Zündung, bei der Verdichtung wird der Motor wahrscheinlich sehr sensibel und mit Klopfen auf Frühzündung und geringe Oktanzahl reagieren. Was fährst du für einen Sprit (Oktan)?

Viel Spaß damit
Hoschi

[schribi]

Hallo Hoschi,

Das sind S&S Kolben für 1:8 Verdichtung also Standard für FLH.
Bei den Kolben sind nur die Ausnehmungen für die Ventile nach außen hin um 2mm vergrößert worden. Nicht tiefer. Deshalb ist dort auch noch Platz vorhanden. Hier ist auch der Kritischepunkt. Von dem Ausendurchmesser des Ventils zum Durchmesser der Ausnehmung im Kolben. Auf dem Bild sieht das vielleicht nicht so aus aber das sind noch 1,8mm. Nach unten hin ist noch Platz genug. Wenn man die Taschen in den Kolben nicht nacharbeitet dann würde man bereits mit dem Kolben um 0,2mm Kollidieren.

Nein der Motor steht nicht genau auf OT. Das was du bei den Zylinder siehst ist oben dunkel, die alte Flammkante. Weiter unten hell glänzend der nach-bearbeitete Bereich. Die Flammkante ist jetzt wesentlich höher als vorher. Der Spalt zwischen Kopf und Zylinder beträgt nur mehr 0,1mm. Auch die Senkung im Kopf habe ich um 1,5mm nachgesetzt.