Ölverlust Rätsel

[ron]

Hi Leute,
lange Geschichte kurz:
Moped (Shovel mit offenem Belt) stand sehr lange. Im Winter Ölpfütze links darunter, Leck scheinbar KW Simmering bzw. hinter der Lima. Da keine Zeit, wischte ich nur den Boden auf. Danach keine neue Pfütze mehr.
Gestern erste Kickversuche. Aus der Entlüftung kam gut 1/2 L Öl. Offensichtlich Wetsumping, ziemlich viel Öl im Kurbelgehäuse.
So weit so einfach, altbekanntes Problem.
Allerdings frage ich mich, bevor ich unnötig zerlege, woher das Öl unterm Motor kam. Klar Simmering liegt Nahe, ebenso lockeres Motorritzel, so dass Öl zwischen Spacer und Welle austritt. Vermute aber beides nicht - Ritzel ist zumindest fest.
Könnte das Öl durch den hohen Ölstand bei einer Lima Stator Schraube langsam rausgesickert sein? - Insgesamt war wohl 1 L im KGH. Oder sonst wo? KGH ist von STD.
Werde es natürlich weiter beobachten, doch es scheint und ich hoffe, das war eine durch den hohen Ölstand bedingte einmalige Sache. Denn ich könnte mir auch vorstellen, dass diese Simmering/Spacer Lösung auch neu auf Dauer nicht 100% dicht hält, wenn quasi dauernd "unter Wasser".
Danke im Voraus für Ideen oder Erfahrungen.

Ron

[holzlenker]

Servus ron,

ich kann mir nicht vorstellen, daß durch das Gewinde soviel Öl kommt.
Es sei denn, eine fehlt oder locker.

Bei mir war beim letzten Sekundärbeltwechsel brutal viel Öl im Primär (aber nix kam raus).
Normal 0,9L.. EVO-Kupplung, raus kamen, lt. Sigi, um die 1,5-2L.

Hatte damals aber nix unternommen....jetzt, auf der Schwedentour (ca.2100km), M-Ölverbrauch geschätzt 0,5L...also war wohl selbstheilend. Gibt auch so Zusätze, die Gummis wieder geschmeidig machen (sollen).

Ciao Lutz

[Roller]

Die Lima Schrauben sitzen in Sacklöchern, original; kann mir nicht vorstellen, dass es bei Deinem KGH anders sein sollte.
Die Motorhälften sind ja ohne Dichtung verbunden, bei längem Stand könnte daher Deine Leckage stammen?

@Holzlenker: bei frühen EVO's (90er) gab es Motorölübertrag zum Primär zwischen KW Lager und linker Motorhälfte;
das war "nichtheilend". Beim nächsten Primär Ölcheck würde ich trotzdem mal "auslitern".

Gruß

[ron]

Danke euch fürs mitdenken und den Hinweis mit den Sacklöchern....bin/war mir dazu nicht sicher.
Motorgehäusehälften sind dicht. Das Öl sammelte sich im "Alternatorcover" und es kam offensichtlich hinter dem Rotor raus.
Seltsam ist, dass die Öllache irgendwann im Winter entstand und es seither nicht nachtropfte, obwohl bis vorgestern der Sumpf offensichtlich überflutet war.
Auch als ich sie schlußendlich vorgestern startete, gab es keine Spritzerei.
Hoffe tatsächlich, dass es eine einmalige Sache war. Warum auch immer...
Gruß

[holzlenker]

...
Bei mir war beim letzten Sekundärbeltwechsel brutal viel Öl im Primär (aber nix kam raus).
Normal 0,9L.. EVO-Kupplung, raus kamen, lt. Sigi, um die 1,5-2L.

Hatte damals aber nix unternommen....jetzt, auf der Schwedentour (ca.2100km), M-Ölverbrauch geschätzt 0,5L...also war wohl selbstheilend. Gibt auch so Zusätze, die Gummis wieder geschmeidig machen (sollen).

Ciao Lutz

kleine Korrekt-Tour :
- Gesamtstrecke 2300km
- Ölverbrauch ca. 1 Liter
- gestern Primär aufgehabt, zwecks Kontrolle: Ölstand korrekt aber etwas stinkend...werde ich ersetzen

Habe neuerdings, vorwiegend im kalten Zustand, starkes Kupplungsrupfen beim Anfahren (im Fahrbetrieb nicht vorhanden),
daß es das ganze Moped schüttelt und auf der Stelle springt, als wenn der Belt überspringen würde: hatte das schon mal wer?
Rupfen ist völlig neu (gibt's doch nur bei Trockenkupplungen ), noch nie gehabt, Beläge ca. 100-120tkm gefahren, kein durchrutschen bei "wahnsinniger Beschleunigung".

Und gleich auch noch so andere Sachen gefunden:
- extremes vibrieren bei 86-97km/h, beim Be- & Entschleunigen
- sehr schlechtes Anspringen im warmen Zustand, mit vorausgehendem "PFFFT" an der auf GRÜN schaltenden Ampel

Vibrationen: Querschraube vom Motorhalterhat sich trotz Stop-Mutter etwas gelöst -1,5-2 Umdrehungen nachgezogen...werde ich ersetzen, wenn der Tank mal wieder runter ist.

Anspringen & "PFFFT": Rubberband durch, von der Straßenrandbegutachtung aus nicht erkennbar gewesen

Ciao Lutz

[Mike_O]

Moin Lutz,

die plötzliche Anfahrschwäche/Rupfen/Hoppeln kann durchaus mit zu magerem Gemisch (def. Rubberband/Nebenluft) zusammenhängen. Da fehlt Leistung und der Motor läuft auch unrunder, was man mit der Kupplungshand auszugleichen versucht.

Bevor Du Dir nen Wolf suchst an der Kupplung, schau erstmal, ob das Verhalten nach der Ruberband-Reparatur wieder weg ist.

Grüße,
Michael

[holzlenker]

Servus Mike,

das klingt ja fast unglaublich.
Werde ich vorm Ölwechsel im Primär mal testen, Manifold baue ich wohl heute Abend noch an,
bin gespannt.

Das Rumpeln war schon krass.

Ciao Lutz

[holzlenker]

Moin Lutz,

die plötzliche Anfahrschwäche/Rupfen/Hoppeln kann durchaus mit zu magerem Gemisch (def. Rubberband/Nebenluft) zusammenhängen. Da fehlt Leistung und der Motor läuft auch unrunder, was man mit der Kupplungshand auszugleichen versucht.

Bevor Du Dir nen Wolf suchst an der Kupplung, schau erstmal, ob das Verhalten nach der Ruberband-Reparatur wieder weg ist.

Grüße,
Michael

Servus,

kurzes Abdäät:

"Anfahr-Kupplungsrupfen" ist seit Rubberbandtausch nicht mehr aufgetreten: hätte ich nie gedacht!

(hat 'ne Weile gedauert...a) zu warm, kaum Zeit Zeit Fahren & b) Beitrag nicht mehr gefunden

Am WE stehen 800km Richtung Osten an, dann bin ich Gans sischer.

Ciao Lutz

[holzlenker]

Servus,

900km ohne "Kupplungsrupfen" bei herrlichstem Wetter.

Ciao Lutz

[Roller]

Dann hat´s wohl auch u.a. am Wetter gelegen

[holzlenker]

Dann hat´s wohl auch u.a. am Wetter gelegen

Nein, Wetter bei beiden Touren gleich.

[holzlenker]

Die Lima Schrauben sitzen in Sacklöchern, original; kann mir nicht vorstellen, dass es bei Deinem KGH anders sein sollte.
Die Motorhälften sind ja ohne Dichtung verbunden, bei längem Stand könnte daher Deine Leckage stammen?

@Holzlenker: bei frühen EVO's (90er) gab es Motorölübertrag zum Primär zwischen KW Lager und linker Motorhälfte;
das war "nichtheilend". Beim nächsten Primär Ölcheck würde ich trotzdem mal "auslitern".

Gruß
[/quote]

Servus Roller,

ist Du Dir da sicher?
Habe dieses Bild gefunden, kann aber auch nicht sagen, ob es OEM ist.

Ciao Lutz

[ron]

Lagebericht meinerseits: will es nicht verschreien, doch bisher alles dicht geblieben. Selbstheilend?
Kann es mir nur so erklären, dass erst das Gehäuse extrem voll lief, bis zu einem durchgebohrten? Sackloch, und der Rest kam später beim kicken und ersten Motorlauf durch die Entlüftung raus. Checkball scheint derweil wieder dicht zu halten.
Seltsam.
Gruß

[XTheo]

[
Und gleich auch noch so andere Sachen gefunden:
- extremes vibrieren bei 86-97km/h, beim Be- & Entschleunigen

Vibrationen: Querschraube vom Motorhalter hat sich trotz Stop-Mutter etwas gelöst -1,5-2 Umdrehungen nachgezogen...werde ich ersetzen, wenn der Tank mal wieder runter ist.


Ciao Lutz

Moin,

das Vibrieren könnte am Top Mount liegen. Das ist eine sehr empfindliche Stelle bei den alten Gurken.
Empfehlung: Gut ausrichten, ggf. mit shims arbeiten, Spaltmaß max. 0,2mm, besser < 0,05mm.

Auch die Verbindung zwischen den Köpfen mal kontrollieren.
Manchmal stimmen die Winkel nicht ganz und auch hier muß mit shims gearbeitet werden,
um Verspannungen zu vermeiden.

Die Schrauben vom Top Mount zum Rahmen und zur Zylinderkopfbrücke in mehreren Schritten festziehen.
Drehmoment je nach verwendeter Schraubengröße, s. Techinfos hier im Forum.

Hat sich die Situation durch das Nachziehen der Mutter verbessert? 1.5 bis 2 Umdrehungen ist mehr als "etwas gelöst"!

Die Vibrationen könnten auch einfach eine Resonanzfrequenz des Systems Rahmen-Motor sein.
Ich vermute das deswegen, weil anhand Deiner km/h-Angabe das Drehzahlband nicht so groß sein kann.
Passiert das Vibrieren in den letzten oberen Gängen oder ist es rein geschwindigkeitsabhängig?
Wenn es geschwindigkeitsabhängig auftritt, könnte das Fahrwerk eine Rolle spielen.

Ich habe selber seit Jahren massive Vibrationen ab etwa 2600-2700/min mit meinem S&S-Komplettmotor, die mit
steigender Drehzahl bis zur Unfahrbarkeit zunehmen.
Daher mache ich seit Wochen aufwändige Schwingungsmessungen und Frequenzanalysen, um das Problem zu analysieren.

Das Thema Vibrationen ist es aus meiner Sicht eigentlich wert, einen eigenen Thread aufzumachen bzw. ein Kompendium für die Techinfos zu verfassen.

Gruß
Theo

[ron]

@xtheo: hatte gleiches Problem mit von S&S gewuchtetem Kurbelwellen/Kolbenkit. Extreme Vibrationen ab ca. 100-130km/h, darüber ging es wieder. Dachte das sei normal, Harleytypisch. Viel später wegen Lagerschaden die KW bei Terror Machines in Niederbayern kontrollieren/nachwuchten lassen - kein Vergleich mit vorher. Läuft in jedem Bereich rund, bloß leichte, erträgliche Vibrationen, sogar bis Vollgas. Keine Vibrationsschäden oder lockere Schrauben mehr.
Leider weiß ich den Wuchtfaktor nicht.